Unas del Majal Blanco

Tema en 'Identificación de nombres de las plantas' comenzado por trevi, 26/5/12.

  1. trevi

    trevi

    Mensajes:
    1.436
    Ubicación:
    Murcia, España
    Un par, para ver si me las confirmáis.

    [​IMG] [​IMG]
    [​IMG] [​IMG]
    Ononis natrix

    [​IMG]
    Reseda phyteuma

    Saludos.
     
  2. formater

    formater Toni

    Mensajes:
    3.878
    Ubicación:
    Alicante
    Yo diría que sí a ambas.
    La primera tiene un olor caracteristico y es algo pegajosa
     
  3. MANU_

    MANU_ ecotopia

    Mensajes:
    12.823
    Ubicación:
    zona premontañosa en Murcia
    Para la Reseda habría que ver las flores, pues están phyteuma y luteola para plantas con todas las hojas enteras o casi, máximo 2/3 lóbulos.
     
  4. formater

    formater Toni

    Mensajes:
    3.878
    Ubicación:
    Alicante
    Sin embargo, Manu, las hojas de R. luteola son lanceoladas, mientras que las de la foto son claramente espatuladas, lo cual si que concuerda con R. phyteuma.
     
  5. MANU_

    MANU_ ecotopia

    Mensajes:
    12.823
    Ubicación:
    zona premontañosa en Murcia
    Tal vez sea un mecanismo de diferenciación definitivo, pero es raro que si lo es no aparezca en las claves como tal. De todas formas ya sabemos que algunas claves difieren de otras o no incluyen alguna característica determinante e, incluso a veces, se contradicen.

    Las claves de Reseda para Murcia hacen aparecer a luteola y phyteuma enseguida (son las dos especies nombradas en primer lugar) y van así:

    Fruto en cápsula con 3 dientes------planta con todas las hojas enteras o casi (máximo con 2-3 lóbulos)---------flores con 4 pétalos y 4 sépalos (luteola) y con 6 pétalos y 6 sépalos (phyteuma).

    Por ejemplo, para luteola, en FI o en la F.V.de Andalucía Occidental, te las describen de dos formas diferentes: "...hojas de espatuladas a lanceoladas, a veces onduladas...", o bien en Flora ibérica: ...." hojas de linear lanceoladas a oblongas..."

    De todas formas va a ser phyteuma (despues de todo el tocho :11risotada: ), porque luteola solo está nombrada en Murcia en Sierras altas de Moratalla.:13mellado:
     
  6. Corso86

    Corso86

    Mensajes:
    660
    Ubicación:
    Toledo, España
    No es por crear confusión :icon_redface:... pero en el caso de la Ononis yo miraría Ononis viscosa... :icon_rolleyes:

    saludos
     
  7. formater

    formater Toni

    Mensajes:
    3.878
    Ubicación:
    Alicante
    Las claves de la CV son identicas a las de Murcia. He encontrado muchas R. pytheuma pero hasta ahora nunca he visto una R. luteola "real", me baso en las imagenes del herbario virtual del mediterraneo occidental

    http://herbarivirtual.uib.es/cas-med/especie/4991.html

    En la imagen, se ve tambien que el porte y la inflorescencia son bastante distintos entre las dos especies.
     
  8. trevi

    trevi

    Mensajes:
    1.436
    Ubicación:
    Murcia, España
    ¡Jo..! la que se ha liado por un par de fotos que subo.

    Ayer las subí y me tuve que ir y hoy veo el montón de comentarios instructivos.

    Lo que se aprende.

    Seguiré subiendo lo que tengo en el archivos sin clasificar que son muchas.

    Gracias a todos.
     
  9. MANU_

    MANU_ ecotopia

    Mensajes:
    12.823
    Ubicación:
    zona premontañosa en Murcia
    Corso...¿lo dices porque te parecen todas las hojas unifoliadas?

    La verdad es que al Ononis ni entré porque hay que hacer fotos muy determinantes para avanzar en las claves . Tengo éste sin frutos que me está volviendo loco y que puse aquí y que finalmente lo he subido a BV a ver que me dicen. Son piloso-folloneros :13mellado:

    Con (o sin) el permiso de trevi, pongo una de las fotos

    [​IMG]
     
  10. MANU_

    MANU_ ecotopia

    Mensajes:
    12.823
    Ubicación:
    zona premontañosa en Murcia
    Creo que phyteuma es mucho más abundante. De todas formas ya con la descripción que hacen en el HV del M.O. confirmo que hay cierta subjetividad con luteola. Estos dicen que las hojas de la roseta basal siempre son onduladas, y que eso es definitivo en la identificación. En los otros herbarios nombrados, dicen que a veces son onduladas.

    A ver en qué quedamos.:happy:
     
  11. Corso86

    Corso86

    Mensajes:
    660
    Ubicación:
    Toledo, España
    Por las hojas unifoliadas (en el caso de O. natrix son siempre al menos trifoliadas) con esas estípulas tan grandes, pero sobre todo porque O. viscosa es una hierba anual mientras que O. natrix es perenne.

    En el caso de la tuya los frutos serían muuy reveladores. Hay unas cuantas con flores amarillas que se parecen mucho, pero atendiendo a las "pintas" sí se me asemeja a O. natrix y consideraría también O. ornithopodioides.
     
  12. trevi

    trevi

    Mensajes:
    1.436
    Ubicación:
    Murcia, España
    Por si sirve de ayuda, la mia era una planta pequeña, como de un palmo de alto,como mucho.