Método Fukuoka: agricultura natural y prácticas en frutales

Re: Siguiendo a Fukuoka

Concuerdo con lo del aire más amable y positivo, y con otras cosas. Básicamente me parece, de todos modos, que no es correcto concluir que no se puede aplicar el "método Fukuoka" en ninguna otra parte del mundo que no sea Japón. (como muestra, sobra un botón: http://www.huertasurbanas.com/2012/06/04/granja-inspirada-en-fukuoka-preston-hollow-ny/)

Les digo por qué: el método Fukuoka no consiste en cultivar ciertas especies de árboles, hierbas o lo que sea, tampoco consiste en podar o no podar, y tampoco consiste en usar acolchados (algo que gracias a él y a otros que lo siguieron proliferó mucho) o no, o en usar surcos, o en sembrar al voleo, hacer bolitas de arcilla, almácigos o no, etc.

Nada de eso es "el método Fukuoka".

Consiste en formas de pensar y ver la naturaleza, formas que siempre son aplicables en cualquier sitio, aún en un desierto.

Tiene que ver con respetar los ciclos naturales y la biodiversidad, enriquecer la naturaleza en vez de dañarla, imitarla en vez de luchar contra ella, repensar el rol del ser humano en el ecosistema, la cantidad y tipo de trabajo que realizamos para conseguir alimentos, el estilo de vida, nuestras ambiciones, avaricia, codicia.

Es un método para auto-criticar nuestra forma de comprender el mundo.

A partir de que nos acercamos a esa forma de pensar, es que terminamos aplicando tal o cual método de cultivo.

Pero eso, en última instancia, es lo de menos. No se trata de saber si Pepe es más inteligente porque poda los cítricos y hace más dinero y Juan es más tonto porque no sabe nada de agricultura y no los poda y no le interesa tener más dinero.

Se trata de cultivar el espíritu humano, y con esto nos referimos a las virtudes que existen en el ser humano que son contrarias a la codicia o la avaricia, es decir, la solidaridad, la valoración de lo sencillo, el poder maravillarse con la naturaleza.

Eso es, resumidamente, el mensaje que Fukuoka nos dejó, no un método para cultivar plantas, sino una forma de repensar nuestro rol en el mundo con el fin de rescatarnos de la debacle a la cual nos han llevado la industrialización desmedida, el abuso del petróleo, etc.

PD: ya hay mucha gente en Uruguay y Brasil comenzando a vivir (comercialmente) del cultivo de frutales nativos, sobre todo en Brasil, trata de buscar más información sobre Pitanga o Guayabo, se está explotando bastante. Es decir que, incluso, si existiera mercado como está existiendo en estos países, se podría aplicar la visión que tenía Fukuoka sobre cómo manejarse con frutales, sin pesticidas ni podando (y no lo digo yo o Fukuoka, lo dicen los mismos productores de esas especies)

“Al mismo tiempo, los frutales nativos son especies muy adaptadas a las condiciones físicas y ambientales del Uruguay. Eso permite que crezcan con muy pocos cuidados: cualquiera puede cultivarlos y no requieren de pesticidas, que contaminan el medio ambiente y pueden transformarse en un problema para la salud del consumidor.”

http://leonardohaberkorn.blogspot.com.ar/2011/03/fruta-nativa-rica-sana-y-olvidada.html

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

Esta chica Maggs cada día "me pone" más. Lástima que tenga menos de 18 años y que esté más lejos que la recuperación económica de España...

Ya veis. Hemos conseguido que alguien más se lea a Fukoaka -creo que hay que leerlo- y después, como es lógico, tomar lo que uno considere necesario y desechar el resto, como debe ser: no hay nada infalible, salvo que hablemos de fe y entonces esto nos lleva a la religión... que es a lo que suelen llevar, aunque ellos no lo vean así, las posturas extremistas ecológicas.

Por cierto, Fukoaka empleaba mano de obra ilegal. Si uno de Almería mete a 300 marroquies en una choza y los pone a trabajar en un invernadero por un mísero sueldo, pues es un explotador capitalista digno de mas grande repulsa social. Ahora bien, si tienes una especie de comuna -conozco varios de éstos-, que lleva "voluntarios", los cuales trabajan gratis ("aprenden y colaboran desinteresadamente"), sin estar asegurados, viviendo en una tienda de campaña que incluso se tienen que traer ellos, o en un cobertizo, sin cumplir ningún tipo de legislación laboral y no hablemos ya de riesgos laborales y demás ... Pues ese ya no es un explotador, es un lider ecológico al que hay que seguir...

Y la parrafada anterior no va sólo por Fukoaka. Como digo, conozco alguno por aquí que tiene una finca a la que van "voluntarios" los fines de semana, les cobra, trabajan gratis y se pagan la comida. Pues este personaje desinteresado suele vacilar de que la única persona que echó de su finca fué alguien quien le propuso contratar a un marroquí por 300€.

En fin....

.... Ay! las duchas frías de Maggs.... me voy a pasear al perro que si no voy a tener que ir yo por la ducha...

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

huertasurbanas

Es decir, se podrían tener cabras, u otro animal que pueda cubrir las necesidades en materia de lácteos, por ejemplo, y no tener la obligación de comer su carne, porque es un derroche enorme de energía. El que quiera tener vacas, allá él, pero no estará aprovechando bien los recursos.

Una cabra no da leche si no pare, y para parir necesita un cabron que la cubra, ¿y que harás con el choto? ¿lo matas o los tiras? o mejor te lo comes
Por favor, piensa antes de escribir algunas cosas, y otra cosa, los peos de las personas tambien afectan al ozono, ya que tienen la misma composicion.....

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

Piensa en la forma en que podrías obtener leche de algún mamífero, que sea sana y ecológicamente responsable: mi idea es aplicar eso, y sin crueldad.

¿Tú dices que eso es completamente imposible? Hasta donde tengo entendido, Gandhi hacía algo así.

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

¿Te refieres a la masturbación?

(Perdona, pero me lo pusiste a "güevo" y no lo pude evitar)

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

Visto lo leido, me doy de baja en este post, no creo que aporte nada suficientemente sostenible en una discucion logica o ligeramente cientifica

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

Sólo quiero decir que el odio no es buen consejero. El odio, proveniente del miedo, produce también prejuicios, esto se ve aquí con algunos foreros prejuzgando a otros que recién llegan, tienen poca experiencia en agricultura o piensan diferente.

En un subforo titulado "Siguiendo a Fukuoka", las agresiones hacia ellos parecen más el comportamiento de un Troll que el de un colega, saludos

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

No! me refería a la Pitanga, que se cultiva en Brasil en Pelotas

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

Vamos que es filosofia con algo de cultivos de huerta, como Star Trek tiene la misma filosofia pero con algo de ciencia ficcion....

Vamos a ver estamos confundiendo terminos...el video del jardin que pones no esta basado en absoluto en fukuoka..esta basado en la sinergia y en el metodo de emilia hazelip y emplean mal el termino de permacultura que acuño Bill mollison asi que sigo diciendo lo que ya dije...Fukuoka un genio despues de toda una vida de observacion de la naturaleza de probar todo tipo de metodos de echar a perder un monton de cosechas dio con un metodo que con la climatologia de japon y mas concretamente en Shikoku y le da mayor productividad que con le empleo de metodos digamos normales de cultivo sin aporte de nitrogenados en forma de abono ni de fitosanitarios para plagas ole!! por el...pero no tengo noticias de nadie que plante trebol arroz trigo con solo una inundacion dle campo y sin riegos y que le de como resultado una cosecha por encima de la media.

Para eso mejor mirar los videos de Bill Mollison y de permacultura que se adaptan muchisimo mejor a lo que pretendes.

salu2

pd: Sinergia, Permacultura ,Agricultura Natural, parecen pero no son lo mismo.

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

Vaya, cada vez me reafirmo más en tu chollo de trabajo, porque cada uno de tus posts te llevará una media hora larga...
Mi vida es más sencilla, por las mañanas intento inculcar a mis alumnos que busquen un trabajo diferente al tuyo. Por las tardes cuido de mis árboles y mis huertos. Mi tiempo libre lo dedico a la montaña y todo ello aderezado con hijos universitarios a los que hay que animar de vez en cuando y una hija "especial" que exige mucho cariño.
Por eso no puedo enrollarme más, disculpa, tengo que hablar de Tectónica de Placas.
Un saludo sin acritud.

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

Betula, ya que das un link con información sobre repoblación autóctona en España ¿qué árboles frutales son nativos de allá?

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

A ver, cada uno escribirá en un foro exactamente en el momento que le dé la gana y estime oportuno. Vamos, digo yo. Las posibles consecuencias morales, laborales, legales o de cualquier otro tipo no sé a que vienen.

Si nos ponemos "estupendos" no acabo de entender mucho que hacen talibanes ecológicos con un ordenador... gastando energía, aunque sea renovable, fomentando las guerras civiles en África a la búsqueda del coltran, generado resíduos informáticos que van a contaminar paises de Tercer Mundo, o fomentar la explotación infantil en cadenas de montaje de los paises de Asia.... Hablemos de plantas.

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

Hola de nuevo a todos.

Leo con curiosidad como ha ido derivando este hilo. Hilo que por otra parte, inicio renasci, la cual no sé siquiera si seguirá el mismo.

Yo con esta, lo he hecho en tres ocasiones y, creo de justicia el matizar aún más mi opinión al respecto.

Sobre el origen del hilo, solo puedo opinar lo siguiente; Cada uno es muy libre de hacer lo que crea o ENTIENDA más conveniente para el. Otra cosa diferente es, que tratemos de recomendar determinada forma de proceder, como si nos fuese la vida en ello. Además, y tratándose del tema que propone el hilo, estamos ante la proposición de un, llamémoslo “guru” Fukuoka, el cual, no ha desarrollado sus técnicas en nuestro entorno, con lo cual, al menos, es lógico que cuestionemos sus razonamientos y resultados aplicados a este.

Hecho esta introducción, vamos con lo importante. No sé a que viene el resucitar un hilo, por una persona que ha tenido la oportunidad de desarrollar el mismo tema en otro foro – el de hortalizas- para insistir en este, “contra natura” , no aportando nada nuevo, si no solo su opinión, la cual quiere a todas luces imponernos en nuestro juicio.

Ya dije, que esta persona, puede seguir divagando cuanto quiera, pero la razón, solo es una. Puede que la tenga él, -que no lo creo- pero no merece la pena seguir contestando a una persona que no atiende a ellas.

Os invito a obviar el mismo, dejando que esta persona se explaye cuanto quiera en el mismo o vuelva con su canción a donde inició esta cruzada.

Siento parecer cortante. Pero creo que las personas que consultan este foro, solo buscan soluciones a la consulta que plantean y, que afortunadamente suelen encontrar por la cantidad de gente capacitada que hay en el mismo. No buscamos el catetizar a nadie con nuestros comentarios.

Un saludo y a dios a este hilo.

Caminante.

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

Te has equivocado al cuestionarme por este lado pues resulta que soy una firme defensora de la naturaleza, de los derechos de los animales, estoy en contra de Monsanto y demás secuaces, y me indigné como todas las personas decentes al ver al rey de España posando junto a un elefante muerto. Pero no soy hipócrita y no diré que soy 100% verde, ni tampoco vegetariana, pero no compro nada de China mucho menos peletería y ya sabrás la razón de esto, y el porqué desprecio a los chinos (y si no lo sabes consulta en Peta.org).

Aún así te has dirigido a mí y me parece una falta total de respeto que te refieras a mi trabajo de esa forma tan despectiva . Supongo que en realidad lo que desprecias es el capitalismo (base de nuestra civilización, por cierto).

Pero no te creas, sí me cuesta mucho esfuerzo levantarme cada día y jugarme el cuello en cada contrato que pasa por mis manos. Es mucha responsabilidad, pero lo peor es que me juego el trabajo, mi carrera y el futuro de mi familia. Tampoco me gusta estar fuera todo el día y perderme de ver crecer a mis hijos, pero así es mi vida . La tuya en cambio parece efectivamente más agradable aunque sin duda también tienes tus propias cuitas y no pienso menospreciarlas.

Sobre el tiempo que me toma postear, ½ hora no puede ser ni larga ni corta, es simplemente 30 minutos y ni un segundo más ni menos. Y a mí sólo me toma 10 minutos leer y contestar, se llama “lectura rápida” y es una técnica de estudio que aprendes en la universidad para poder leerte 4 libros de diferentes autores para una misma asignatura. El libro de Fukuoka me lo leí en 2 noches, fíjate tú .

Y ya que te metes con mi trabajo yo me meto con el tuyo. Deberías ser menos egocéntric@, no porque tengas un cargo docente tienes el derecho a hacer apología política en los claustros universitarios (mucho menos en un insti), al menos en mi país eso está penalizado sobre todo si tienes ideas sediciosas y potencialmente peligrosas para el Estado de Derecho, la Democracia y el Libre Mercado . Vaya vida sencilla la tuya, en las mañanas les inculcas a tus alumnos ganar el sueldo mínimo y trabajar para gente como yo , romperse los lomos haciendo horas extras hasta jubilarse para que la gente como yo logre sus sueños mientras ellos carecen de prestaciones, seguridad social incompleta y una jubilación insultante. Supongo que durante tu almuerzo les ves haciendo cola para cobrar el seguro del desempleo, eso te faltó mencionar . Deberías ser consecuente, pues con seguridad no deseas lo mismo para tus hijos y por eso les envías a una buena universidad. Y ya ves, al final resultó que yo soy menor que tú, pues mi hijo mayor apenas comenzó el colegio este año .

Me hubiera gustado que hablemos sobre Fukuoka que es de lo que se trata este post, pero no te veo con ánimos de compartir tus impresiones sobre los libros que ha escrito, y ojo que yo ni siquiera he opinado sobre la filosofía nihilista del autor. Negar nuestras necesidades, deseos, nuestra propia idiosincrasia, nuestra agricultura tradicional que es el conocimiento acumulado por miles de años, eso es lo que da pie para el verdadero debate, y si te fijas yo no he entrado a debatir ese tema que este foro es de plantas y no de filosofía. Volviendo al ejemplo que te puse al comienzo de este rollo, si eres una defensora de los animales ¿de qué sirve atacar y vapulear a mi tío Juan Carlos, y continuar comprando peletería a los chinos ó medicamentos testeados en animales? ¿De qué sirve criticar a los amables fruticultores que todas las mañanas ponen un delicioso zumo de naranja en nuestras mesas para nuestros desayunos, y muchas otras frutas que hacen las delicias de nuestros hijos , cuando el problema mayor, en el caso del daño a la tierra y la degradación de la calidad del agua son las grandes industrias, las mafias de los transgénicos, los psicóticos que inician incendios forestales? Seguramente nunca has armado un piquete para pedir la pena de muerte (ó al menos cadena perpetua) de los que provocan incendios forestales intencionados, ¿no es verdad?

Terminaré haciendo una reflexión y es que todos nuestros hijos necesitan mucho cariño, pero no que les tengamos en una burbuja porque el mundo real es cruel, frío y despiadado. No podemos protegerles para siempre y es mejor que aprendan desde pequeños que nadie les regalará un pan por su cara bonita. Deben aprender a ganárselo ellos mismos, y a pelear por sus sueños si quieren alcanzarlos. El mundo no cambiará si tratas de cambiarlo desde abajo, del mismo modo en que un barco no cambiará de curso porque unos cuantos marineros así lo deseen. Para cambiar el mundo debes estar arriba, y arriba está la gente con ambición y agallas.

Ya sin más que decir me retiro yo también de este post con la frustración de no haber recibido respuesta a los planteamientos que hice netamente relacionados a Fukuoka. No tengo resentimientos, pero me quedo con la sensación de que el suyo es un planteamiento bonito, pero ningún seguidor suyo ha podido absolver las naturales dudas y temores que surgen a partir de sus ideas, ni convencer con razones y pruebas a quienes cuestionan este método. Ojalá otros puedan allanar las dudas que dejamos de modo que los métodos innovadores y ecológicos de veras ganen posiciones.

PD: Nada de acritud, incluso lo de la estatura lo comenté inocentemente porque en un artículo de la revista Fortune (no recuerdo el número) leí que, estadísticamente, las mujeres que vivimos en los negocios somos en un alto índice más altas que las mujeres que se dedican a otras cosas . En un mundo de hombres debes ser más agresiva que ellos, y el ser alta, supongo yo, te ayuda a imponerte e intimidar que al fin es algo útil en mi carrera.

Au revoir!

Maggs

 

Re: Siguiendo a Fukuoka

Mas razon que un santo