Problema en peral, melocotonero y castaño

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

La que se ha liado por unas plantas de hace 6 años, que seguro ya no existen.

Yo no entro en el tema de ecologismo versus no ecologismo, pero creo que se esta exagerando, porque se trata de unas tristes macetas que en su día (repito en el 2.006) se veían faltas de abono.

Y lo normal, para la mayoría de los aficionados, es irse al garden o super de turno, comprar unas macetas mayores y añadirles un buen compost, de los que venden en saquitos.

Y queda para el fabricante de ese compost, si usa o no, procesos mas o menos agresivos hacia el medio ambiente y todo eso, pero por favor, no intentar "culpar" ( y lo pongo entrecomillas) al inocente aficionado que compra ese compost o fertilizante químico como alternativa, de ser un "criminal de guerra" ( también entre comillas) con el medio ambiente.


Porque la mayoría de las veces, ni tiene los conocimientos necesarios, ni desde luego el poder de destruir al medio ambiente.

Que todas las agresiones hacia la naturaleza fuesen de esa dimensión. Tendríamos un superplaneta limpio.

Saludos y por favor, calma.

Gracias

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

Me parece que hay lineas que no se deben traspasar. Eso de juzgar de forma categórica a toda una Nación, es una barbaridad. Hiere sentimientos y se sale de un tema de agronomía.

Mike: Estaría bien que te disculparas.

Saludos

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

hola chicos,creo que esto se esta poniendo feo,soy argentina,tenemos todos problemas,en este mundo,nadie es perfecto,nadie se tiene que creer más que otros todos somos iguales,no importa de donde,si sos blanco o que colores de hojos tienes,somos todos hermanos ,x favor estamos para servirnos mutuamente,empecemos a enseñar por lo primero,el respeto hacia otro,por favor,,,,quiero saber los cuidados del peral? dejense de palabrerios,si te duele algo dicho ignoralo,los abrazos argentinos de aca,pachi

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

Pues sí, hay que ver el despropósito en que se ha convertido este hilo y que en un principio estaba muerto.

Si emplearamos esta energía en injertar, en ser más sostenibles y en producir más, mejor y trabajando menos, seríamos unos cracks que no tendríamos que envidiar a ningún profesional del sector .

No es un crítica, que conste, a veces yo también me lío en discusiones que no conducen a nada .

Un saludo

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

bueno estoy de acuerdo contigo,dejemos a la naturaleza hacer su trabajo,que la planta se defienda por si misma y sus defensas y nosotros defendamonos por si mismos,si nos duele el nervio de una muela nos la arrancamos nosotros mismos y evitamos el dentista y el empaste y si perdemos la vista,dejamos de leer en vez de ir al oftalmologo, o querras la ciencia ayude a tus "defensas" y no ayude a las "defensas" de las plantas?

tambien estoy muy de acuerdo con esto,hoy en dia la moda es lo ecologico y los ecologicos parecen santos y los que usan pesticidas parecen el diablo,sabeis de algun modo de cultivar mis frutales sin usar pesticidas y manteniendo las producciones? no me vale el producir 5 veces menos,ya que yo debere de ganar igual y si ocurre eso tendre que subir mis precios,si al mes gastas 200 euros en alimentos,necesitaras gastar 1000 euros,imagino que estareis dispuestos a pagar? o quereis tomate ecologico y a mitad de precio?
entiendo que hay muchas formas de ser ecologico y ayudar al planeta,podemos ir al trabajo en bici o podemos anular el tendido electrico,cosa que imagino que ya estareis haciendo todos en la actualidad y que no es todo palabra,si no echos y que mejor que empezar la ecologia por uno mismo.


ahora,un poco en general y sobre el post,dire que si se quiere ser super ecologico,se deberia de haber indicado un estudio sobre la tierra de la maceta,se habria detectado las carencias,ya sea falta de magnesio,potasio o lo que sea y se habria coreregido esa deficiencia,no estoy yo en contra de echar restos de comidas,pero quizas echeis en exceso de un mineral,subais o bajeis el ph o simplemente broqueeis la tierra y la asimilacion de nutrientes por raiz,tendriamos un terreno con una mineralizacion fuerte echa por el ser humano y eso es intervencion,ademas de una intervencion poco ecologica.


yo tengo 2 amigos biologos y de impactos medio ambientales saben la repolla, estan en asturias,en un barco estudiando la fauna marina pero de agricultura no tienen ni idea, pense que eso era cosa de ingenieros agronomos,como esto siga asi los ingenieros agronomos se van al paro si quitan los pesticidas poco les tendre que consultar y si tengo que consultar algo ya lo hare al biologo o a un amigo que es geologo y conoce bien los minerales.



buen tiempo tambien por aqui con clima desde 44 grados hasta -7 con cuatro estaciones bien definidas donde puedo bañarme en la playa y donde puedo esquiar(sierra nevada),donde puedo llevar bermudas unas epocas y en otras puedo estar recostado calentito con mi manta,bonitas primaveras floridas y nostalgicos otoños

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

Tienes toda la razón, es sólo que me sulfuré un poco, la verdad que si era innecesario, e injusto, si ofendí indirectamente a alguien, lo siento mucho... de verdad, no se puede estereotipar a todo un País por unos pocos(aunque sean justo los que conozco), en todos los Países del mundo hay gente mala, gente buena, gente culta, gente ignorante (aunq todos lo somos en cierta medida), gente tolerante, gente intolerante, gente que tiene la razón y gente que cree tenerla sin tan siquiera tomarse el tiempo de instruírse...
Enfin, espero que no se siga desviando más el tema de lo que ya está , que quede claro quienes empezaron todo con una forma incorrecta de expresarse fueron diabla y xemalone. no se puede lanzar piedras y esperar recibir plumas... salu2 a todos los infojardineros.... buen cultivo

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

Los seres humanos ya no somos paarte del ecosistema como dije antes, es decir podemos utilizar la ciencia para hacer lo que queramos en nuestro cuerpo (aunq no debería ser así), pero ¿Cuándo has visto que en la naturaleza un primate se muera por un dolor de muela?, además yo mno dije que no se deba "ayudar a las plantas", al no estar en un ecosistema estructurado no tienen relaciones bioticas que favorezcan una defensa conjunta a enfermedades, lo que propongo es utilizar plaguicidas naturales como la capsaicina (es una substancia que tiene el ají), más adelante explicaré porque es muy largo, pero ésta substancia ataca a muchísimas enfermedades vegetales sin causar (hasta ahora) ningún daño a las plantas... siempre ghay formas alternativas de "ayudarlas"

Los biólogos que estudian impactos, son ecologistas, desde luego que en toda rama también tenemos que estudiarlos en ocasiones , si estudian fauna marina seguramente son ictiólogos ( y ellos son los menos relacionados con las plantas ya que los peces no tienen una relación directa con ellas), y no digo que no sea un área muy apasionante, es sólamente que no se ven en la necesidad de estudiar plantas, por lo demás, si somos ornitólogos, entomólogos, mastozoólogos, herpetólogos, siempre debemos saber de botánica ya que es un área muy extensa de la biología, y las plantas son los únicos productores que tenemos en el ecosistema, y son además la base para un sinnúmero de relaciones simbióticas, para terminar, la diferencia entre la forma de cultivar utilizada por un biólogo y la de un agrónomo es diferente porque el biólogo siempre trata de que se utilize menos la maquinaria y productos artificiales del ser humano para evitar impactos ambientales,(tendencia naturalista), ahora que el agrónomo quiere utilizar maquinaria y demás químicos para aumentar la producción.(tendencia humanista).. para llegar a acuerdos se creó algo llamado manejo (sostenible y sustentable)... bien, ojalá haya quedado claro el tema y, en fin, cada quien decide que tendencia debe escoger y qué producto debe utilizar, lo que sí, debe buscar la forma de cuidar nuestro gran planeta que es el único que tenemos, y ya no nos queda mucho tiempo para salvarlo...
salu2 a tod@s..

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

Por supuesto, toda esta perorata tiene que ver con árboles frutales...

Yo es que no soporto a la gente con una autoestima tan baja que se vale del paternalismo de los demás para venir con cara de pena a hacerse las víctimas. Yo había accedido a ignorar este tema, más que nada por respeto a los compañeros y al foro a quienes antepongo aún ante mi propio orgullo. Y así hubiera quedado pero es que leer esta sarta de sandeces va más allá y si lo dejo pasar se pensará que algo de razón puede haber y no es así.

“Me han tratado mal, me han discriminado, me han dicho miau… ”.

Si una persona tiene este complejo de inferioridad tan inculcada en la mente y ese resentimiento histórico tan a flor de piel, pues mejor te quedas en un foro de tu propio país en vez de entrar en uno internacional. Ya estoy harta de movimientos indigenistas que causan revueltas y protestas supuestamente ecologistas cuando lo único que buscan son titulares para impulsar sus carreras políticas. A mí no me van a contar un cuento, gente que por haber crecido “en el campo” se las den de muy ecologistas cuando nunca en sus vidas han hecho nada realmente útil ecológicamente hablando. Esto lo digo en general, que no es lo mismo ecologismo que retraso, tradición que falta de técnica, ni el decir las cosas con franqueza es discriminación o racismo.

Resumen:

1º La carencia de nutrientes no causa oídio, moteado ni similares. Los causan los hongos y las condiciones metereológicas propicias para ellos.

2º Enterrar restos de frutas en el sustrato no cura el oídio ni el moteado. Se necesitará de un fungicida.

3º Enterrar restos de frutas puede ser válido en el suelo de un huerto donde por tradición donde cientos de veces se ha repetido el proceso, de forma que constantemente se renuevan los nutrientes como ya se mencionó. En una maceta es demasiado arriesgado por no decir suicidio.

4º Enterrar restos de frutas muy cerca al sistema radicular de una planta puede matarla por infecciones, hongos, por bloqueo de nutrientes, etc. ¿No es más fácil compostar antes estos materiales?

¿Opciones?

a) Aportar compost para salvar a la planta. Si no tienes composteras vas a tener que comprar compost del vivero.

b) Aportar fertilizantes específicos para frutales. Solucionarán el problema rápidamente pues se absorben muy fácilmente.

c) No hagas nada, que la naturaleza decida.

d) Entierra basura en tus macetas. De acuerdo con Mike285 esto curará moteado, mildiu, phytophthora y hasta el fuego bacteriano. Y luego nos cuentas y posteas las fotos de las plantas a ver si siguen vivas.

Como sigan apareciendo pseudo ecologistas y profesionales mediocres (si es que lo son, son una vergüenza para sus universidades) que se creen que pueden inventar la rueda y que lleven al fracaso a los entusiastas de los métodos “naturales”, menos gente estará dispuesta a cambiar sus métodos de cultivo.

Es fácil dar “consejos” tras el anonimato de un nick y luego lavarse las manos si quien toma el consejo pierde sus plantas. Para quien lea este sinsentido un consejo: Hay que cotejar las opiniones que se dan en el foro, buscar consensos y puntos de acuerdo. Luego se puede tomar una decisión teniendo presentes los pros y los contras.

Y ya para despedirme definitivamente de este hilo, yo no tengo nada en contra de ningún país. De hecho tanto Argentina como Chile son el orgullo sudamericano en cuanto al tema vitivinícola como siempre lo he dicho y es lo que suelo recalcar cada vez que quiero tocarles las narices a los europeos. El vino californiano no es que sea malo, es que no es “especial” eso es todo.

Por el foro y los verdaderos entendidos en los árboles frutales (yo no me incluyo porque me harían falta dos vidas para tener la mitad de los conocimientos de gente como la que tenemos aquí), voy a terminar diciendo que los “ecologistas-pacifistas-indigenistas” son los revoltosos y agresivos del foro y luego se hacen las víctimas. Es su juego, no caigamos en él.

¿Tienes algo más que decir? Pues se lo dices a mi mano…

Maggs

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

Mike285 me alegra que se haya retractado sobre el comentario de la agresividad de los peruanos. Saber retractarse es una virtud. Echar más leña al fuego sobre esto, habiéndote retractado, me parece ridículo.

Lafemmediablilla para mi la mejor opción sería la A sin duda. Y después la D, que no es enterrar basura... basura son plásticos, abonos químicos... desechos que contaminan la tierra vamos. Pero bueno.

Sin personificar exclusivamente sobre esta mujer, aquí se Ignoran por lo que se ve, muchas cosas de manera implícita en algunos comentarios, se ignora la teoría de la unificación, se ignora la cadena trófica, se ignora cómo se genera la "tierra nueva", se ignora economía de mercados, se ignora desarrollo autosostenible, se ignora los informes prospectivos de la FAO, y además se tergiversa la información que otros aportan.

A veces en un debate hay que escuchar en lugar de simplemente reafirmarse por... Orgullo. Yo aquí he aprendido de todos, siempre logro aprender cosas y lo agradezco. Hasta de ti Lafemmediablilla he aprendido conociimientos en este hilo (extraidos con pinzas) durante tus comentarios.

Tan solo hay que ir al comienzo del hilo para comprobar sus nuevos argumentos. Y chequear la educación de la que ha hecho alarde. Usted misma se autodefine. No quiero decir más.


Saludos, y buen clima =)

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

Pues anda que no hay que saber para tener unos arboles en una maceta...

Si ya me lo decía mi abuelo:

-Nene, apréndete la cadena trófica y lo de la economía de mercado, que si no no vas a saber sostener la azada para cavar bien el huerto...Y que razón tenía.

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

Es verdad, los agricultores somos unos ignorantes.

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

Estoy de acuerdo con wyllito, tus árboles han pasado sed. El castaño, al igual que el reoble, es un árbol que necesita muchísima agua. Lo sé porque son típicos de Galicia y sé que si no tienen abundante agua se mueren.

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

Bien, en vista de que el ideal que yo siempre tengo es compartir lo mucho o poco que sé voy a indicarles a todos los infojardineros cómo hacer el mejor pesticida y fungicida natural (simplemente con ají) a muchos les parecerá excesivamente empírico, pero mi esperanza es que, aunq me insulten (que es lo único que se ha hecho en este foro desde que ingresé) lo hagan, sean o no sean ecologistas (lo correcto es decir naturalistas por éste contexto) simplemente tomen unos 3 o 4 ajíes, los lavan, les retiran todas las semillas (no el receptáculo donde se sostienen (la idea es que quede muy picante ya que se debe a un químico llamado capsaicina) y los meten na la licuadora, agregan un cuarto de taza o media taza de agua (sin cloro, puede ser reposada o hervida) la idea es que quede muy concentrado y picante, lo licúan (o licuan por cerca de un minuto a máxima velocidad hasta que no queden pedazos grandes y todo se haya convertido en una mezcla homogénea y espesa, lo pasan en una media nylon o una tela bastante espesa para que no deje pasar partículas grandes, y el líquido resultante (va a ser muy picante, lo colocan en un rociador (con el que usualmente se colocan pesticidas etc...) y ésto lo rocían generosamente sobre sus plantas enfermas (es preferible que no en sanas, aunq también es preventivo), pero es mejor que se encuentren, aunq sea en una mínima medida enfermas... y éso, .. a los insultos de cierta persona no pienso responder así que tu (tit oiseau), significa pichoncito en francés, es sólo para demostrarle el cariño que le tengo a pesar de sus insultosXD) puedes desquitar tu ira reprimida y mostrar tu nivel intelectual y cultural con quien quieras y donde quieras mientras yo sigo trabajando por el medio ambiente..., adiós... iba a hacer un post acerca de ésto pero en vista que andan merodeando por aquí personas que sólamente buscan presas fáciles (y en ésta ocasión no lo fueron tanto), además de que según se ve los moderadores están de vacaciones(si los hay), no voy a aportar nada más a ésta página ni a comentar ni nada (éste foro es mejor visto de afuera que de adentro), yo lo tenía como el mejor en español,, ahoramhmh.. prefiero hablar donde hay gente que me escucha, y éso que he dado conferencias en auditorios de más de 300 personas y nunca nadie se puso a insultarme por exponer ésto, (de hecho, (por lo menos en mi País), la gente está muy interesada en el cultivo orgánico y natural), incluso ya hay lugares en la ciudad donde se pueden comprar frutos y verduras 100% orgánicos y los costos son sólamente un 30% más elevados, es un granito de arena que todos podemos aportar por el medio ambiente... es increíble que se haya formado la de los x-men (naturalistas vs humanistas)... y que cada quién coja su bando... por unas plantas que, una de dos, o están vivas y rebosantes midiendo más de 3 metros, o están sirviendo de compost para otras plantas... quisiera que nos lo informe su dueño..

Tengan mucho éxito con sus plantas (por favor intenten lo de la capsaicina) incluyendo tit oiseau y discípulo.. , recuerdo que fue un profesor de la universidad que nos enseñaba química orgánica quién nos lo dijo y desde ahí no paro de recomendarlo a todo el mundo...

Ojalá ingresen nuevos ecologistas (naturalistas) que, aunq nos traten de infantiles (por cierto, lo hace el presidente de mi País), y ojo que me refiero a mi País no a otros... pues igual por lo que luchamos es algo que beneficia a todos los seres vivos de nuestro planeta, por favor, tomen conciencia de ésto...

Se despide su amigo Mike285 (Homo sapiens naturalorum) y si quieren alguna información favor contáctenme por interno (si hay como)...
deseándoles buen clima como dice mi amigo Ghizo...

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

Hola mike285:

El problema que tenemos en ciertos países de clima templado ( España) es que no tenemos ajíes, sencillamente porque no se dan.

Aquí tenemos pimientos de piquillo, pimiento de padrón y ñoras. Algunos pican pero la mayoría no.

Como he deducido que el poder curativo y/o preventivo esta en que "pique", deduzco que las especies de acá no nos van a servir.

Por mi tierra lo que mas pica es el all i oli, y te quería preguntar si podría en cierta medida sustituir a la capsaicina. También he visto unos recipìentes con tabasco, que creo es salsa de pimentón y que pica mucho.

Entonces mi pregunta es ¿ le pongo all i oli o le pongo tabasco o nada ?

Gracias

 

Re: Peral, melocotonero y castaño con problemas

*

Saludos...

una breve visita y un pequeño apunte a mi amigo villamagna97.

Como sabes...la Nicotina y otros alcaloides como Solanina,Tropanos y Capsaicina están totalmente prohibidos en la UE para usos agrícolas, incluida por supuesto la agricultura ecológica. El ají como todas las solanáceas los contienen en gran cantidad. Son venenos indiscriminados que matan todo bicho viviente, de ahí su prohibición. Sin embargo el ajo no goza de esos componentes y si está admitido en todo tipo de agriculturas. Los aceites vegetales (no todos) también gozan de esa consideración aunque en el caso de un buen aceite de oliva sea el precio el que no aconseje su uso agrícola...
Así pues...un ali-oli confeccionado con abundante ajo y aceite de colza o girasol* tendrá mayores efectos insecticidas aunque su aplicación tenga que ser con "brocha"...

* Aprovecho la intervención para indicar (Francisco) que la mezcla es del 20% de aceite por litro de agua y unas cucharadas de jabón potásico (oleato potásico)

Un fuerte abrazo...

y al "tajo" que ya no calienta y hoy toca revisión de mosqueros y renovación de feromonas y atrayentes.

Jose Luis