Lombricultura y vermicompostaje: procesos a considerar

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Ok, la tendré, no me queda de otra encima
Gracias Tuli.

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

desertik, te cuento que yo me entusiasmé y llene las 2/3 partes del cubo de 20 Lts y entre correccion y correcion con secos ahora esta casi al tope. Ayer lo di vuelta sobre otro recipiente para agregar carton, de esos de huevera que son mas absorventes y al hacerlo quedo formada una columna con la forma del tacho, pero no me preocupe, tambien tiene muchas hojas y como todo lo seco es lento en degradarse, tambien sirve para esponjar el material, a las lombris las vi bien y a sus anchas. Todo lo lento en degradarse te va a evitar la compactacion, importa tambien su forma, si es madera en forma de chispas o astillas es lo mejor.

avalesco, claro que me suena contradictorio y para serte franco creo que los lixiviados van a aumentar y no disminuir.
Sobre todo proceso del que hable hasta aqui, siempre dije sus motivos o porqués, o es lo que creo, tambien pido lo mismo, no en forma práctica, sino en forma teórica.
Pensa, el origen de los lixiviados viene de las pérdidas del material que se esta degradando, esas pérdidas, ya lo dije, son: CO2, amoníaco (tratar de evitarlo o perdemos N) y agua fundamentalmente en forma de vapor. Explica por favor, de qué manera una película de agua (si es que se queda), va a impedir que el agua contenida fundamentalmente en los verdes, salga y parte no se convierta en lixiviados.
Aún asi, tenemos dos poderosas razones para no remojar, una es la anterior y la segunda, la que ya aceptas como válida, la pérdida de nutrientes, no me importa que haces despues con ellos, yo los quiero a todos en mi vermicompost y no empobrecido.
Dijiste que el proceso se acelera, si lo queres hacer esta este método que aporte aquí con su explicacion, aunque en ese momento dijiste que era "innecesario", eso si, en grandes cantidades te tendras que armar de paciencia porque requiere de un freezer y por lo gral no son de capacidades tan grandes.

Gracias -Ego-, pero es como le vengo diciendo a tuli, que no hable por boca de terceros y no es que quiera desmerecer a nadie, un grande dijo una vez, "solo el conocimiento nos hara libres"

Primero, lamento leer esto, segundo te pregunto, si lo tenes en cubos y te fuiste, no podias ponerlo a resguardo?
Si tu temor es que entre en un proceso anaeróbico por ser tan pocas las lombrices y no dar abasto para oxigenar todo el medio, considera agujerear el fondo, le pones tela mosquitera y si lo queres mas eficiente, pone unas ramas entrecruzadas, creo que ya me abras leido mas atras cuando lo explique.
tuli, a las cordobesas prefiero verlas en persona de cara y cuerpo, para hablar de lombrices, claro
Que me las se a todas, no es cierto, ya ves, gracias a vos ahora echo carton corrugado.

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

no soy de teoria, soy organico........... aqui no puedo invertir el tiempo en cuestiones ya explicadas en paginas especializadas........ seria repetir algo y mal explicado (para eso esta jose aquí mismo o miguel, patricio y pedro que son del manual de lombricultura entre muchos otros con grandisimos conocimientos, y que aportan bastos conocimientos, es de buscarlos, si quieres que te cueste minimo buscar) y ademas no tengo todo el tiempo del mundo........ tengo mis prioritarios proyectos como compost, arboles, recolectar semillas, lombricultivos, estanques, ecosistemas urbanos por aparte tengo universidad, hobbies varios, ejercicio, trabajo, vida social....... tengo que usar de manera astuta el tiempo, desde que naci eh estado muriendo .............

quizas aun no entendes lo que te queremos transmitir por tu falta de experiencia..... usa un metodo, si crees que puedes lograr mejores resultados, de manera viable y practica......... porfavor documentalo y compartilo.............. para que podamos emular la cuestion.............. pero mientras tanto sigues siendo alguien sin experiencia pero con el potencial del interes que no es poca cosa............................... te cuento, mi primer lombricultivo me da inconvenientes y eso que es alrededor de 150 litros (el grande si ya no me da problemas y eso que aun es pequeño de 4 a 7 lechos alrededor)............... encerio que casi no tengo fugas ..... lo poco que queda que no es gran cosa se va a las plantas, que siempre les cae bien esas moleculas......... orino la composta, mas nitrogeno (es raro que yo no orine sobre una planta, composta o cuestion que aproveche las moleculas, estoy comprometido en la optimizacion de la materia)....... sin problemas uso todos los materiales.............. siempre habran pequeñas fugas, tampoco me mata....... tengo muchas cosas que y trato de mantener comprometido pero no obsesionado......

tengo muy pocas fugas, si existen por problemas tecnicos trabajo en enmendar, los alejados de lo viable lo olvido, tampoco puedo controlar todo y no me interesa controlar todo, no soy el dios de los cristianos.......

ejemplo hoy fui a traer daphnias (ahora tambien criare estas)..... para alimentar a mis peces y dar un paso mas a la idea de generar un pequeño estanque lo mas autosostenible posible ....... donde tambien uso humus por cierto.......... producir para mi el mejor humus posible es una de mis cartas primordiales, pero solo es una mas para el naipe de mis ideas....... quiero ser inmortal........... por lo tanto quiero hacer cosas grandes, que yo admire por supuesto............ un saludo verde.

avalesco presente.

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

avalesco supongo que hubo un error en al cita por que dice desertikavalesco.

Avalesco gracias a ti acabo de saber que son las daphnias no sabia que así seles decía a las pulgas de agua y tampoco sabia que se podían reproducir para alimentar a los peces y limpiar acuarios

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Hola:

No leí nada de esta página, escribo esto un poco a la desesperada, a la noche leeré tranquilo.

Bueno, por si fuera poco el descuido con la sequedad, al hidratar, pues, o me pasé haciendolo (no inundé ni mucho menos, pero no sé...) o el compost no estaba como debiera (cosa que como comenté semanas atrás a Avalesco a colación me extraña porque tenía un aspecto y olor fabuloso, estaba muy contento tal como iba).

El caso es que llevo viendo poca actividad en cuanto a movimiento, y en estos últimos días, alguna que otra muerta sobre el compost. Pensando me dije que quizás, con el agua y al tener tan pocas lombrices, no aireaba bien.
Pues vaya tela, esta misma mañana me da por comprobar la parte baja del compost y tenía ligerísimo olor a "amoniaco", era hasta de sentido común, no entiendo como se me pudo pasar.
De las 20 lombrices que tenía vivas la semana pasada me quedan, según pude rescatar, igual hay más, ya revisaré, unas 5. Lo que he hecho es coger un bote plástico algo mayor que un tazón, he puesto algo de compost de donde estaban, de la parte superior y comprobando que no oliera mal sino todo lo contrario, y encima de éste uno que tengo en proceso de una semana aproximadamente. Cómo es muy reciente puse poco y muy aireado, con mucho espacio, sin aprisionar para la ventilación, igual hice con el compost antiguo en la parte baja. Además este nuevo tiene mucho contenido en hojas secas. Está todo húmedo pero sin pasarme . Arriba puse mosquitera y metí en una habitación oscura total.

Me da que voy a perder las pocas que tengo, igual ya están hasta intoxicados los pobres animales, y mira que toda mi preocupación inicial era ésta, la vida de los animales, pues ea, no quieres coles, plato lleno, manda c.....

Bueno, si veis algo mal, bueno, más mal digo, agradezco consejos, me llevé buscando las lombrices 3 meses por no comprar un núcleo ni medio núcleo para no joderlas en un cubo y al final ya ves....

Gracias, un saludo.

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

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Saludos famili@...

Grandísima alegría...Lucía con nosotros, de nuevo.

Apenas tengo tiempo para mantener los Post-it abiertos en varios apartados como Plagas y Enfermedades ,Noticias de Ciencia y Agricultura,Geraniums y Pelargoniums,Artículos sobre Fruticultura...etc como para responder detalladamente a algunas afirmaciones incorrectas vertidas por gente que no tiene el más mínimo interés en aprender y si destruir las buenas relaciones de años que hay en varios Sub-Foros últimamente.

Es imprescindible rehidratar (remojo) los materiales y mezclarlos adecuadamente puesto que se utilizan materiales de muy diversa composición y utilidad (algunos para evitar compactación...) tanto en humedad (Residuos de Frutas +/- 90%) cartones,paja,papel =0 %) como en relación C/N en el mismo orden los primeros con R C/N = 30/1 y los otros de 1000/1

No existen lixiviados ni perdidas de agua y/o nutrientes puesto que se escurren hasta pasar la prueba del "puñado" (70%) y el agua de remojo se reutiliza continuamente o sirve para aumentar la humedad en los lechos si es necesario.

Lo he dicho y documentado ¡mil y una vez!...los vermicultores de pisos son una forma de vender los miles de compostadores erróneos que se fabricaron en USA cuando Mary Appelhof introdujo su invento hace muchos años...más o menos cuando comencé en serio mis lombricultivos...o de vender plástico inútil que solo sirve para contaminar más el planeta.
Las lombrices epigeas como las Eisenia sp nunca han biodinamizado en altura por algo se llaman epigeas.
Su vida discurre en horizontal y en una capa de 20 cms máximo...así lo podrían comprobar los "trolls" si se permitieran la lectura de los más de cien documentos y tesis doctorales que he aportado al hilo...

Un fuerte abrazo y respectivos a la buena gente...a los "trolls" rompe foros...ni puñetero caso.

Jose Luis
Sus

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Hola:

Jose Luis, yo te voy a contestar en lo que me puedo sentir aludido a simple vista, el tema de vermicompostadores verticales.

Yo, personalmente, en un piso, no puedo instalar ningún lecho ni nada similar. Me tengo que conformar con algo pequeño y asumir sus contras. Los fallos que cometí creo que no son de no leer ni dejar de hacer caso, sino en la inexperiencia en el control de los factores. Además mi sistema vertical no funciona como tal, sólo llevo dos semanas +- con las lombrices y no dió tiempo a casi nada, por lo tanto sólo tengo ocupado un cubo con lombrices en unos 10 cm de compost y el precompostaje que estoy haciendo como futuro alimento, eso suponiendo que sea capaz de salvar lo poco que me queda, lo hago en un cubo a parte.

Lo que sí voy a hacer es un sistema horizontal, sobre todo porque, no habiendo necesitado aún de ello, se me vino a la cabeza que el paso de las lombrices de un cubo al superior será más complicado y antinatural para ellas que si lo hago horizontal, por varios motivos además.

Un saludo.

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

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Saludos famili@...

-Ego-... a diferencia de los "trolls", contigo utilizaré mi poco tiempo disponible, porque se que no va a caer en "saco roto".

Comprendo que hayas "elegido" ese sistema por el bombardeo comercial de los piratas desinformadores .

Llevo más de cuarenta años en ésto y muchos de éllos de estudios compartidos con gente que ahora son doctores en la materia y que habla muy diferentes idiomas. En algún lugar del hilo están reflejadas las direcciones de los foros en que participo/aba (Argentina,Francia,Canadá,USA,UK,Alemania,etc). En casi todos y principalmente en los USA jamás se nombran las "lombrices rojas californianas"...Colaboro en varias tesis doctorales de varias personas de muy diferente localización continental. Casi nadie recomienda el sistema de pisos...y digo recomienda, puesto que de la misma manera que a mi ha habido empresas que los comercializan, me han pedido su difusión..."han pinchado en hueso". ¡Jamás los recomendaré! y he probado uno de los que debía recomendar (mi educación me impide nombrarlos) y el resultado a los pocos días...era nefasto.

De mi buena amiga,ya nombrada y por desgracia desaparecida de todos "estos mundos", Mary Appelhof,

http://www.wormwoman.com/acatalog/wormwoman.html​

que repito fué la pionera de los lombricarios domésticos en los USA, tampoco le parecían correctos...y eran los años sesenta. De todas las universidades con las que comparto y de las que recibo información (también he puesto sus direcciones web), nunca he recibido la más mínima recomendación sobre "ese método". En todas las tesis doctorales,lombricarios experimentales y comerciales se utilizan lechos o contenedores horizontales y de un solo piso. Tengan o no ...rejillas como fondo. Nadie espera que las epigeas se muevan en sentido vertical...excepto en libertad cuando en días de lluvia...trepan por los troncos de los árboles en busca de líquenes de los que alimentarse (Por mi experiencia, creo que también lo hacen de la materia orgánica colonizada por microorganismos acumulada entre la corteza). Hay también en este hilo y en el de mi firma documentación gráfica y escrita al respecto.

Resumiendo que en tu caso...como en el de muchísimos foreros que no tienen espacio, el mejor sistema es el de la "caja". Método con el que comencé y mantuve durante muchos años...Las mías fueron de madera o chapa metálica,en principio...y ahora serían de plástico. Ocupan poco espacio y reúnen todas las condiciones necesarias.

https://***/a/img19/7215/vermicompostadorconrued.jpg​

Con varias de éllas se puede hacer todo el proceso en muy poco espacio...

Como curiosidad...uno de los lombricarios recomendados y patentados en Canadá...

https://***/a/img833/6397/vermicompostadormanga.jpg​

El primero que utilizó fueron unos viejos pantalones vaqueros ...

Lo más avanzado...los de Afrasio...

https://***/a/img839/7762/colchonx.jpg​

¡Créeme!...haces lo correcto.

PD. para los "trolls" y a título de referencia...

Lucía (Lu), además de doctora en Medicina, es como mi "hermana mayor".Acumula tanta o más experiencia que yo.

Erik (Avalesco) y Julia (tuli2212)...son mis "hijos"

y Carlos,Desertic,etc...perdonad por no nombraros a todos...son mis hermanos pequeños.

La famili@ debe crecer...pero siempre que sea con "buen rollo".

Un fuerte abrazo y respectivos

Jose Luis

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Vaya, qué tendra que ver las alas de la paloma con la velocidad del perro?
Por segunda vez me obligas a recurrir al diccionario

Amigo, todos somos "orgánicos" y despues de muertos lo seguiremos siendo, solo que yo espero ser el último
Nada, me debi imaginar que NO tenias ningun fundamento, lo siento, solo con ellos me puedo convencer o darle alguna oportunidad de pensarlo, más viendo como ciertos hacedores de clones que por supuesto, seran perfectamente obsecuentes y funcionales, decia, se ponen nerviosos e irritables, yo no tengo nada que perder y con esto me refiero a la parte economica incluida. Ya dije que no vine sino a aprender, pero si me atacan, me defendere, que le voy a hacer, de lo único que soy obsecuente es de la verdad.
Ah, mas imprecisiones, el Cartón tiene una relacion C/N de entre 500 a 560.
Otra cosa, como es eso que los lixiviados "no se tienen que escurrir"?, por supuesto que lo haran y cuanto mas cantidad se produzca, mas se escurriran eso es por definicion, básico, ademas no solo crearan condiciones anaerobicas sino que con ellos se iran todavia mas nutrientes de los que les quitamos al remojar.
El hecho de haber recurrido a sistemas verticales (en la mayoria de los casos reciclando materiales) es por necesidad, pero los fundamentos de la lombricultura siguen siendo los mismos y el derecho a opinar, tambien.
Ahh, avalesco esos peces son cruzados hasta obtener por seleccion artificial, algunos como este

​

Pero como tienen una tasa de reproduccion muy alta, terminan por corromperse y dar individuos sin ningun atractivo y hasta deformes, por eso los guppys son considerados plaga.
Otra cosa y espero que lo tomes como consejo, nada mas, El único charco, laguna o curso de agua que no producira mosquitos es el que esta seco, por mas que metas guppyes, algun porcentaje se les escapara y si en tu pais existe riesgo de Dengue u otras como la malaria o la fiebre amarilla el tema el tema es de muha responsabilidad y pasa a estar bajo la lupa de la Salud Pública.

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

imagino que habras tenido una crianza interesante.............. y es como les digo a algunas personas que conosco....... una buena "vergueada" fue lo que te falto para quitarte lo niña, pero como no tuvistes hermano mayor........ claro lo digo a modo de broma............. pero como sabes....... entre broma y broma se asoma la verdad........

eh tenido muchas conocidos como vos, se hacen los correctos para hablar, y bla bla bla............ tu actitud te traera muchas felicidades a tu vida imagino....... te deseo buena vibra, y exito en lo que emprendas

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Eso es lo que a mi me gusta, discutir y/o polemizar con "altura" y "dignidad" $$$$

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Hola:

Jose Luis, te lo agradezco enormemente.

Esos sistemas que me muestras lo vi en su día en fotos en la web, la señora de la que hablas, si no recuerdo mal, vi videos suyos en youtube (sólo ví, no sé inglés ) y lo de la caja... si no recuerdo mal tampoco, vi que lo pusiste (entonces no sabía de tu experiencia) en un tema de este foro pero del año 2008 ó 2009 en algo relacionado con ikea o así, ya dije que leía

He hecho un apaño a ver si funciona algo mejor que lo que hice urgentemente esta mañana ya que tenía que ir a trabajar. He cogido una cajita de aproximadamente 20x20, eché en la base vermicompost que compré hace dos meses el lidl (ya sé lo que piensas de eso Jose Luis, también te leí al respecto ), del compost donde las tenía cogí un poco que desmenucé (no olía mal) y que mezclé con dicho vermicompost, encima puse muy muy poco compost reciente (una semana) y hojarasca indiferente, humedecí todo y puse en habitación a oscuras.

¡¡¡Me dió una alegría cuando al pasarlas al nuevo recipiente ví las 4 que me quedan merodeando por el compost que por poco hasta les doy un beso !!! Además al pasarlas al dicho recipiente, al nada, media hora, había dos dando vueltas por arriba de la hojarasca.A ver si duran las pobres.

Reproducirse dije yo antes... como van a tener ganas de sexo con mis cuidados.... aiiii diossss

Gracias por la ayuda, un abrazo.

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Perdón, se me olvidaba, Testarudo no pude cambiarlas porque dicho viento se dió estando yo fuera, podría como dices haberlo previsto viendo la previsión del tiempo, pero... que te digo.... un despiste tras otro.

De todas formas son cosas que hasta que no experimentas no sabes, porque puedes leer sobre hidratar el compost, por ejemplo, pero cuando ves las minucias, errores, aciertos, etc, es cuando te das cuenta de cómo tienes que hacerlo. Como digo: teoría+práctica.

Un abrazo.

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Si claro pero no te olvides, TODA practica se basa en la teoria o en fundamentos bien sólidos. Yo por ahora no considero mi sistema ni como horizontal ni como vertical, lo puedo hacer porque por ahora estan en dos tachos y tampoco son taaan muchas, me queda este asunto, repensarlo como todo, en un futuro. En fin, mucha suerte.

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Gracias Testarudo.