Hola llevo dos años interesado por las ciruelas europeas antiguas y leyendo casi todo de este foro, y me he decidido a escribir por que estoy interesado en las variedades coe's golden drop, santa catalina, jefferson y todas las claudias. y mas por si a alguien le interesa yo tengo rc verde rc oullins opal victoria president monstruosa de inglaterra mirabella de nancy prune de namur;questche de alsace; hauszwetsche santa rosa pruno silvestre andrinos ciruelos tipo rclaudia de arboles antiguos de los alrededores de donde vivo. me he dado cuenta que a veces compras un arbol de una determinada variedad y te sirven otra, por ello de r claudia verde hecomprado en tres diferentes sitios asi como de mirabelle y de opal tengo muchos ciruelos silvestres en la finca pr lo que puedo injertar durante todo el año aunque sea para fijar la variedad que consiga mi forma de injertar para tener la variedad, por ejemplo encuentro un arbol de ciruelas que me gusta en cualquier epoca, es por aproximacion con el extremo basal de la variedad metido en una botella de agua asi me aguanta 15 o 20 dias y el injerto prende. enfin veo que sois tan aficionados como yo un saludo a todos
Hola Acer, interesante eso que cuentas del injerto por aproximacion en cualquier epoca, puedes dar mas datos? Si quieres compartir frutales puedes registrarte en http://www.fruitiers.net/ y alli pones tus variedades. Muchos foreros que hay por aqui tienen ahi puestas sus variedades, el enlace suele venir en la firma. Si tienes dudas aqui te dejo una pequeña ayuda realizada por Manuel Conde http://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=4359054&postcount=1 Saludos.
hola xomalone Lo del injerto es muy sencillo, tu sabes que en el injerto por aproximacion el patron tiene sus raices y su parte aerea, y la variedad tambien, haces una herida comun y los juntas hasta que suelden, luego cortas la parte aerea del patron y la parte basal de la variedad y como estan soldadas, tienes un arbol injertado, esto se puede hacer en cualquier epoca en que haya savia en movimiento o incluso sin haberla, pero tardaría mas tiempo, por ejemplo si yo lo hago el uno de junio, el uno de julio ya tengo el injerto, en cambio si lo hago ahora, uno de octubre, hasta que empiece a brotar yo no los cortaría, aunque se puede probar. El injerto que yo hago es igual, pero la variedad, en vez de tener sus propias raices, tiene debajo una botella de agua, que la mantiene hasta que se suelden. Esto me permite, injertar en cualquer estado vegetativo, por ejemplo voy por el campo y me encuentro un ciruelo con unas ciruelas riquisimas que quizas no vuelva a probar en mi vida, corto un brote del año (de 15 a 20 cm) de los que cuelgan para la carretera, o se lo pido al dueño, lo envuelvo en papel humedo y al llegar a casa lo injerto, le pongo un nombre ( Le saco una foto con el movil a la casa donde lo cogí) y cuando tenga frutos de el si me siguen gustado lo dejo como fijo sino, lo reinjerto de otra cosa. Ahora estoy intentando injertar sobre plantas viejas plantas jovenes para que entren antes en produccion y detectar alguna variedad que merezca la pena. Si tengo un amigo que tiene un arbol que me interesa, en vez de enviarme uno en cepellon o de otra forma , me envia unas estaquillas (que en portes es mas barato) y al llegar las injerto por este metodo. Espero que hallas comprendido lo del injerto y los motivos, si quiere me lo dices y te envio esto en dibujos saludos
Lo del injerto por aproximacion ya lo conocia, pero las plantas con raices, lo de la botella de agua es una novedad que desconocia. Le quitas las hojas al brote o se las dejas?
hola le dejo dos o tres hojas o si son muy grandes las corto por la mitad, el brote si es apical lo pinzo hasta que la madera este semidura y cada herida que hago la sello con mastic escepto la parte basal de la variedad que esta sumergida en agua. tambien rebajo mucho la copa del patron que suele ser pequeño y en tiesto
hola a todos... Acer muy interesantes los aportes con el metodo de la botella que mencionas, tomo nota de los mismos, saludos...
Acer, muy interesante esa versión afinada del injerto de aproximación, realmente me parece muy útil. Hay una téncica algo parecida, el "injerto en botella" (bottle graft) o injerto de Tschudi, que me comentó Patrice de fruitiers.net y greffer.net, es como un paso intermedio entre ese injerto que nos describes y un lateral subcortical: http://www.greffer.net/?p=407 En cuanto a lo que planteas de recoger diferentes tipos de ciruelas, incluso de reinas claudias, si te sirve, tengo un reina claudia verde pequeña del que ya puedo sacar alguna púa (y del que ya tengo reservados las primeras púas que corte este próximo invierno para Martín, que antes era demasiado pequeño y no podía sacarle nada...) y un mirabelle de O Rosal (Pontevedra), que es algo diferente a los de La Lorena (Nancy, metz y similares), en teoría los de O Rosal parece que proceden más bien de la Selva Negra. De las otras que mencionas, Sta. Catalina (St. Catherine) es muy buena, y también Coe's Golden Drop; De las reinas caludias las que te interesarán son especialmente la bavay (aquí denominada "de Tolosa", aunque en realidas es flamenca, de Malines, de hace casi dos siglos), la violeta y la Althan. Bavay tengo una púa injertada este año, aún imposible de sacar material, lo mismo que Reina Claudia Sanguina de Wismes y ente Blanca (es como la Ente normal o Agen, solo que verde claro en lugar de morada). La Opal ¿qué tal es? no la he probado pero por la idea que me he hecho leyendo en diveros lugares parece que no está mal pero va por detrás de todas esas otras que comentas (como siempre es cuestión de gustos, por supuesto...) la han tenido varias veces en primavera el Lidl bastante bien de precio. Imagino que ya conocerás la impresionate obra de hace casi un siglo "Plums of New York" de Hedrick, que hemos comentado varias veces en este hilo, más de ochocientas páginas, se puede bajar de internet en pdf. así como el listado de http://www.pommiers.com/prune/prunier.htm y el listado de nombres de variedades de ciruelas que publicó Aula Dei / CSIC en Zaragoza, junto con sus estudios sobre las principales reinas claudias, todo está indicado en este mismo hilo en que estamos. Saludos y suerte con tu búsqueda.
hola a todos... hombre Francisco, gracias por la claudia que tienes reservada para mi, pero amigo, ya lo dije antes, si le ves comprometida al hacerle ese corte, no se lo hagas, yo esperarè... por cierto, no he sabido nada de Jose Alcalde, espero por dios que este bien... ah ni de Pedro de pistalmendro, cuenta como estan... un fuerte abrazo fran... saludos...
tranquilo Martín, que poder ya puedo, sacaré las púas de brotes de la parte inferior del tronco (por supuesto por encima del injerto....), y también te puedo enviar de mirabelle de O Rosal (Pontevedra, Galicia), variedad de mirabelle que parece ser procede de la Selva Negra alemana. la mirabelle poliza algo a la Reina Claudia Verde, aunque más bien bastante poco (existen de hecho cruces de ambas, como la Miraclaude) como ya habrás leído, los mejores polinizadores son Reina Claudia de Bavay, ciruela de Agen (o Ente), ya tendré más adelante...
Hola Francisco Figueroa, justamente el injerto que yo hago es el que pones en el enlace, incluso con la pequeña muesca lateral que tienen el patron y la variedad pues se ata mucho mejor, la unica diferencia es que yo procuro que tanto el patron como la variedad tengan el mismo grosor. Lo que realmente me gusta es experimentar, tengo una finca en la que crecen ciruelos silvestres de tres tipos diferentes, unos son endrinos, otros tienen los frutos del tamaño de una reina claudia pequeña del color del endrino pero mas suave y estan muy ricas, el otro tipo rebrota mucho de raiz y yo saco los rebrotes y los voy injertando con todas las ciruelas que encuentro y otras que saco de semilla pues aunque el arbol de semilla tarda mucho en fructificar pues tiene que pasar un periodo juvenil inmaduro, al injertarlo en un patron que ya pasó ese periodo entra antes en floracion y puedes obtener una variedad nueva que se adapte muy bien a tus gustos, suelo y clima. Realmente el sabor de las que me gustan son las reina claudia verde, para ello siembro las semillas de todas las que me como y cuando nacen las injerto en ciruelos ya establecidos y cuando consiga los frutos desecharé unos e iré guardando otros hasta que consiga una variedad que me satisfaga. En cuanto a la ciruela claudia que me ofreces, me parece muy bien, gracias, tambien puedes disponer de todas las variedades que yo pueda tener y que te interesen, lo que no se es como poner mi huerto de frutales para intercambio, debajo de este mensaje, pues ya me apunte en la pagina francesa pero no se hecer como haceis vosotros
Hola Martin Ramos Gracias por el saludo, igualmente. Espero que pruebes con el injerto, ya me contaras los resultados saludos p.d ¿como se ponen fotos?
En frutier net puse una variedad de manzana que no existía alli y me tuvieron dos días en vilo, hasta que la quité. La variedad es ozark gold. Una variedad de ciruela que me gustaría conseguir es la Thames crus Mi nombre en esa pagina es mbertrandm.
Hola Acer, por que la quitaste? a veces el administrador tarda bastante en dar de alta una variedad, ten paciencia hombre
Pero vamos 2 dias no es na...yo en Fruitiers puse las variedades New Star, Andross, algunas fresas americanas y frambuesas y tardaron como 1 mes en validarlas.. Saludos.
Hola Acer, tu acceso es como el que yo mismo tengo abajo en mi firma, solo que sustituyes membre=fran por membre=mbertrandm. Pues te agradezco tuy amable oferta, la verdad es que ya no me queda mucho sitio... estoy injertando ya en ramas y a mi reina cludia verde le han salido un par de brotes de raís del patrón, voy a hacer una espaldera con ellos aproivehcnado un muro contiguo, y los voy a injertar con Coe's Golden Drop en cuanto pille y alguna otra, posiblemente St. Catherine (creeo que la tengo agarrada en rama de mi mirabelle de un injerto de este invierno, pero no estoy seguro de que sea ésa exactamente Ste. Chatherine...) las que tengo agarradas son una ciruela blanca que me envió un compañero de foro del norte de Galicia, otra roja antigua coruñesa (que posiblemente sea una exclente de la que me habla la familia que había en el la comarca ferrolana y ya no se encuentra) que me envió otra amiga del sur de Galicia junto con Mirabelle de nacy (se dice que la de Metz es algo más gustosa, pero hay todo tipo de opiniones) y Reina Claudia de Bavay, reina caludia sanguina y ente blanca, pero aún son pequeñas, las que tengo ahora disponibles son Mirabelle de o Rosal y Reina Claudia Verde, que son las que te puedo enviar, el resto más adelante. A mí las que me interesan son por orden: Coe's Golden Drop, St. Catherine, Reina Claudia del conde Althan y Mirabelle de Metz; también ando interesado en los cascabelillos, unas ciruelitas pequeñas parecidas a las mirabelle que se cultivaban antiguamente y ya no se ven (aparecen citadas por ejemplo en el documento sobre ciruelas de Aula Dei). el método que sigues con los hueso de RC verde es con el que se han consegudio las otras reinas claudias, así que con intento tras intento algun buena te ha de salir... suerte ¿qué tal es tu Opal? se dice que es bastante resistente al bicherío y que parece que polinizaría a la RC verde, he odíod opiniones diferentes, como que que es añgo insípida y que su ventaja es que es bastante resistente y productiva (???) pero algunas fuentes la ponen como de bastante buena calidad. De esos patrones que describes, es piosible que alguno sea endrino mayor (Prunus insititia), lo que creo que enalguna zona de Asturias se denomina niso (?), que da como unas endrinas algo más grandes y un poco menos ácidos, con el hueso más rugosos que el de las endrinas normales; es un buen patrón, en especial para zonas con algo de humedad. De manera casera también te sirven de aptrón los mirabolanos, incluidos los de jardín de hoja maorada. Martín, de Pedro sé por los que participa habitualmente en Pistalmendro, y de José Alcalde creo que estaba algo ocupado. Muy buena gente ambos. Saludos.
