Heteroptera y Homoptera (chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc.)

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Una mancha es una mancha y puede haber una tremenda vaiabilidad. Admito que no es siempre ni "más" ni "apenas". Si miras muchas fotos de P. hybridus verás manchas muy concisas y nada fuera de la celda, y otras más "relajadas" en cuanto a esta premisa. Pero como en un accidente, son varios los factores que deben reunirse para que suceda y no solo uno. Solo porque parezca que la primera mancha de la membrana no coincida del todo con lo que dicen las claves no se puede deducir que las división de dos especies es inválida ¿verdad? En ambas fotos que has enlazado, la mancha del clavus sí que cumple rebasar por delante el final del escutelo. El tuyo no.

Y mirando las fotos acabo de ver que posiblemente P. hybridus muestre la mancha amarillenta entre la primera y segunda manchas negras de las membranas estrecha y alargada, mientras que P. stridulus es tan ancha como esas manchas negras. ¿Qué te parece? Tu Peirates la muestra así, ancha, si bien la mitad de hacia el eje longitudinal esta menos coloreada, pero estar esta.

Un saludete

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Chicos.

El primer Microplax albofasciata para BV:
http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Microplax-albofasciata.-img460700.html

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Mohon, vamos por partes...
Pienso que para que consideremos un parametro de coloración como diferenciador de especies debe coincidir en el 100% de los casos salvo aberraciones, daños físicos o mutaciones. Si en doce únicos ejemplares de Bv, no se cumplen en varios ejemplares....algo falla. Sin entrar en si pudieran o no ser dos especies diferentes, lo que es evidente es que no nos sirve este parametro para diferenciarlas en el caso en que en verdad fueran morfotipos suficientemete diferenciados como para considerarlos como especies.

Con la mancha del clavus estamos en un caso parecido, si analizamos todos los ejemplares podemos ver que existe un ámplio gradiente: -no llega al final del escuterlo, -casi llega al final..., llega exactamente al final, -sobrepasa en poco el final..............Esta diferenciación la veo similar a cuando "te obligan" a separar dos especies de coleópteros idénticos por su longitud: mas de 28 mm. una, menos de 28mm la otra.
Desde mi punto de vista es una simple variabilidad de coloración con la tendencia a que las formas claras de una misma tengan más probabilidades de cumplir el morfotipo "hybridus".

Los franceses de "galerie" tienen el mismo problema ya que de tan solo una veintena de ejemplares no han sido capaces de ponerle nombre a cinco.

Los sp de galerie:





Saludos.

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Bueno Aser. Creo que nuestros argumentos están claros y me temo que no podremos consensuarlos.
Donde tu ves variabilidad cromática, parece que diversos expertos coinciden en que son especies diferentes. Ten en cuenta que también se basan en genitalias, forma de los ojos, etc.
Supongo que yo al menos no dispongo de otras maneras de demostrar la divisón o no de estas especies. Si te parece bien, me inhibo de continuar que si no me poco prestigio se verá tremendamente afectado

Las tres fotos de Galerie que pones son de P. stridulus en mi opinión, pero no me hagas caso. Sólo es una opinión.

Ciao!!

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Mohon, tu prestigio, desde mi punto de vista, está asegurado , sigo pensando que nadie que conozca ha avanzado y abarcado tanto en tan poco tiempo.
Lo único que intentop es que contemplemos diferentes posibilidades y que no pretendamos que todo "vaya a misa" porque sí .
Además, llegado a un punto de afinamiento todo es relativo, pero el pensar y debatir siempre es constructivo.
Como te debe quedar mas tiempo que a mí trasteando con las chinches, puedes que seas tú el que demuestres en un futuro si los dos Peirates son una misma especie o dos especies suficientemente diferenciadas .

Un abrazo.

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Bueno al final todo ha quedado claro. En las tres fotos aparecen pulgones del género Uroleucon sp y en una de las fotos un pulgón parasitado por dos ácaros del género Leptus que aprovecharan la fase alada del pulgón para ser trasladados, pero que mientras tanto lo parasitan.
Espero estar en lo cierto.
Saludos

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

¡Uy! No creo que eso suceda, colega. De momento curro a "braç y esquena" y no dispongo de posibles ni para hacer fotos más dignas, con lo que menos aún para muestrear chinches depredadoras generalistas, preparar genitalias y mirarlas con lupa hasta los pelillos del sobaco. Y el futuro lo veo oscurillo, tirando a negro.

Y hay tanto que demostrar: Centrocoris, Carpocoris, Holcogaster, Peribalus, Eysarcoris, Rhynocoris, decenas de Aradus..., los puñeteros Anthocoris..., etc, etc...

Un saludo.

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Un bicho cabezón...

2012.- Livia sp. (Wagen/Shrek)

Saludos.

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Mohon, paciencia , la vida da muchas vueltas y siempre debemos esperar que evolucione a mejor.

Saludos.

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Aser,

Es una especie de Livia.

Dos especies ibéricas: Livia mediterranea & junci.

Saludos

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

2012

Aser, yo coincido con Wagen en que parece Livia.

Saludos

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Mohon

Es difícil tener tiempo para esas cosas salvo que se viva de ello. Siempre se quita de otras, que muchas veces son más importantes. A mi personalmente me pareces un fiera, no creo que se pueda encontrar mucha gente capaz de identificar tantas especies de chinches sin mirarles los pelillos del "culo". En los tiempos que corren valorar el tiempo que compartimos con los demás desde un punto de vista comercial, nos puede deprimir a cualquiera.



Saludos

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

JEJEJE Siempre me sonrojas

Te agradezco tus palabras, que casi que hago mías también con respecto a tí y a los demás que colaborais juntos en el orden Hemiptera. Vosotros que sabeis tanto de áfidos y cochinillas me dais 15 vueltas con vuestra experiencia, actitud y saber estar

Un saludo

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Wagen, Shrek; muchas gracias . No me decido a elegir entre ambas especies .

Otro rarito...


2013.- Caliscelis sp. (Shrek/Wagen).

Saludos.

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Con esta especie muy variable en coloración, espero no columpiarme .





2014.- Tettigometra leucophaea.?

Saludos.