Cría de gusanos de seda. Temporada 2013

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Aquí os dejo unas fotos de mi mariposa incompleta:



https://subidaimagen.infojardin.com/subiremos/images/bwy
1369839778t.JPG

Saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Hola Tharatos. No sabría decirte...
Mira lo que dice la Wikipedia "... La agrupación en razas humanas no está exenta de polémicas que cuestionan su uso; incluso los antropólogos especialistas no se han puesto de acuerdo con la existencia misma de las razas humanas, pues muchos sostienen que la raza humana es una sola..."
En los perros, por ejemplo, está claro lo que son las razas. Todos los descendientes son mezcla, con matices, pero mezcla. Sin embargo, dentro de una raza de perros, como el cocker, hay un montón de variedades de color, de pelo, o de lo que sea...
Leyendo la página japonesa que me mandaste, me da que ellos trabajan con caracteres genéticos independientes QUE SERÍAN APLICABLES A CUALQUIER RAZA, no sé, el albinismo, el enanismo, el capullo con cintura, el gen zebra, el no encapullar, el multiocelado... No controlo mucho, pero si suponemos que el Sierra Morena, o el Galera, son razas, se podría introducir el carácter "propenso a la muscardina" que leí por ahí, o el carácter capullo rosa, o el carácter albino... (en este último caso, sería un Sierra Morena con fondo gris ceniza, en vez de fondo gris amarillento). Creo que los japoneses hablan siempre de VARIEDADES, en lugar de RAZAS.
A mí este tema me mosqueó cuando, en un mensaje, me contestaste que entre un clásico y un E-30 saldrían clásicos "puros" y E-30 "puros"... Me sorprendió, porque yo esperaba una mezcla, un mestizaje... Eso me indica, que no son razas diferentes...
No tengo mucha idea, pero para mí la diferencia entre RAZA y un determinado CARÁCTER GENÉTICO es la descendencia: si todos son "mulatos" es que son diferentes razas, si sale toda la "gama" de posibilidades, es un carácter genético, aplicable a CUALQUIER RAZA.
Otro ejemplo. Decís que los E-30 ponen "huevos no adherentes". Eso quiere decir que los E-30 iniciales, de Turquía, tenían esa característica, como los anillos blancos sobre fondo negro, o los capullos blancos... Sin embargo, si tú mezclaras un E-30 con un clásico, y el carácter "huevos no adherentes" fuera dominante (supongo que no lo es), todos los descendientes, clásicos y E-30 pondrían "huevos no adherentes", y eso no quiere decir que dejen de ser clásicos "puros" o E-30 "puros". NO SON HÍBRIDOS. Yo digo clásicos un poco porque vosotros diferencias, ya que yo pienso que son todos una raza única, salvo, de momento, los Sierra Morena, y siempre por lo que contáis...
En mi caso particular de hoy: me ha hecho capullo uno de mis híbridos de Sierra Morena y E-30 (según me habéis dicho, porque a mí me los dieron, en un caso como "EGIPCIOS" y en otro caso como "SIERRA MORENA", además, como ya dije, fue el mismo criador). Nacieron pocos, y quedaron 5 de cada "raza": TODOS IDÉNTICOS (y algunos más de otras cajas que son igualitos, y que este finde depuraré). Efectivamente, son una mezcla exacta entre esas dos RAZAS?. Son híbridos. Con el capullo ha pasado lo que era de esperar: si capullo amarillo (a/a) es dominante sobre capullo blanco (b/b), todos serán (a/b) y el fenotipo será amarillo, como así ha ocurrido (y no blanco, ni amarillo claro). Siempre suponiendo que el progenitor E-30 fuera de capullo blanco.
Introducir un carácter dentro de la misma RAZA es muy fácil, como hacen los japoneses... creo, pero si quieres introducir, por ejemplo, capullo blanco en los Sierra Morena, tienes que hibridar, y pierdes calidad de la raza, porque todos te van a salir "mulatos". Luego tienes que llevarlos, poco a poco, a base de mestizajes, a su color "oficial", sin perder de vista el carácter "capullo blanco".
En los canarios, por ejemplo, que también hay sus RAZAS, existe una especie de RAZA ÚNICA, para los canarios de color. Dentro de ellos, igual que aquí, se juega con la genética de los colores. Por ejemplo, el rojo, o mejor dicho, naranja "fuerte", se introdujo a través de mestizajes con otra especie "el cardenalito de Venezuela", con el problema añadido que sólo el 20% de los mestizos F1 son fértiles. El F2 pierde rojo, pero se aproxima más al canario. Se depuran los más rojos. El F3, lo mismo... hasta conseguir introducir el carácter anaranjado, que en este caso sí es poligénico, es decir, son matices... Más amarillo, más rojizo, más claro... son regidos por poligenes...
Me he liado bastante... pero creo que se entiende lo que quiero decir.
RAZAS: todos los descendientes "mestizos".
CARACTERES GENÉTICOS: transmisión monogénica (Mendel) o poligénica, por lo que ha individuos "puros" de ambos tipos (como por ejemplo, el carácter cebrado/no cebrado).
Saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

no me entero de nada!!.......
deves simplificar un poco , pues este texto es grande y no podemos absorber todo de una vez , y hay gente mas nueva ke si lee esto , sale corriendo

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

a mi me han salido algunas asin y las desecho , es mejor asin no las ve sufriendo , mejor morir rapido ke sufrir una semana.......

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Es grande porque hay un montón de ejemplos para que se entienda mejor. La idea es muy sencilla... ¡No hay que asustarse cuando ves muchas letras¡ De todas formas, el próximo día pongo algún dibujo...
Saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

hola Israel, son hibridos de bombyx mandarina

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

son muy bonitos! pero con que raza las hibridado? blanco liso , blanco de murcia? etc

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

si! un dibujo con capullos rosas..........
no en serio , se me lo haces con tu mejor intencion , pero habemos gente , que no llegamos a tanto y si entiendo algo , si sigo leyendo me pierdo , y no kiero hacer un resumen como con los k42 que ya sali del colegio..........

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Creo que tienes mucha razón. Casi todos los gusanos de seda que mantenemos pertenecen a la misma raza, o sea, que cuando juntas por ejemplo los llamados egipcios con blancos, toda la descendencia debe de salir egipcios, pues este caracter es dominante con respecto al blanco.

Pero si fueran razas diferentes, tendrían que salir, manchados de blanco, grisaceos o una mezcla de los dos pero con menos color.

Deberiamos hablar de transmision genetica, o sea, que determinado color es dominante, recesivo, co-dominamnte o ligado al sexo, que creo que es lo que ocurre con....buuuf....azules, es que no recuerdo el nombre. Que puede ser que sean dominantes, con lo cual no podrian acoplarse juntos, pues es un gen letal es homocigosis, o sea en los dos reproductores.

Por eso las razas delicadas se pueden cruzar con blancos, porque no se cruzan, despues solo hay que ir depurando e ir eliminando a los portadores del color que no queremos.

Por ejemplo. Imaginaos un gusano rojo, lo juntamos con uno blanco recesivo, lo cual quiere decir que los demás colores lo dominan, en un primer año todos serán rojos pero portadores de blanco. Al segundo año, saldrán de los dos, los blancos al ser recesivos serían blancos-blancos, pero entre los rojos algunos portarían el color blanco, por eso en sucesivos años podrian seguir apareciendo algún que otro blanco, hasta que consigamos depurarlos al 100% del color blanco y serían todos rojos.

Saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Tengo gusanos del cruce K31 x U41, el primer año todos pintados, el segundo año, mitad parecidos al K31 y mitad al U41. El año pasado solo usé para reproducir a los K31 y deseché a todos los U41.

Pues este año, todos son K31, menos 1 solo que ha salido U41.

Este U41 lo he cruzado con una hembra blanca, si el año que viene salen todos U41 de este cruce con la blanca, querrá decir que estoy en lo cierto, y que el color de los K31 domina sobre el de los U41 que sería recesivo.

Saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

no lo se Israel, me los han pasado este año como bombyx mandarina, pero a mi me parecen hibridos.
ya pondre mas fotos cuando esten mas grandecitos haber que os parece.
Saludos

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013



Otro ejemplo, el año pasado cogí un gusano descendiente del cruce K31xU41 y lo crucé con un egipcio (blanco de bagdad variedad oscura), me gusta este nombre.
Este es el resultado, como vereis, todos parecen egipcios, más o menos oscuros como pasa con esta variedad. No ha salido ningún K31 o U41, lo que quiere decir es que el "egipcio" es dominante con respecto a las otra 2 especies.

Saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

a la raza que te referias es a los k42..
cuantos gusanos te sueles kedar de cada hibrido , raza o variante?
yo hice una prueba con blanco liso y blanco con antifaz , hace 6 años , pues solo tenia un blanco con antifaz( o con ocelos , es su nombre verdadero , pero me gusta mas blanco de antifaz) , y lo cruce con blanco liso , el primer año f1 , me salieron solo 7 de la puesta, con antifaz , el segundo año f2 un 25 por ciento con antifaz cruzando los mas parecidos de blanco con antifaz entre ellos , el tercer año f3 un 75 por ciento blancos con antifaz y el cuarto año f4 todos blancos antifaz y los dos años siguiente f5 y f6 , todos salen ya con ocelos , eso kiere decir que el blanco liso es dominante sobre el blanco con ocelos?

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

si , se ven que son hibridos , por lo que se ve en la foto , los mas blancos parecen blancos de bagda o XXL italianos , o saber..... ahora lo que deves hacer es depurarlos , coger los mas parecidos a los bombix mandarina y emparejarlos entre ellos , asin sacaras mas pureza y el parecido. saludos

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

bueno he encontrado esta cosita por hay..... le veo parecido al domiciano..... a peticion de el he cambiado mi foto de avatar por un tiempo y pongo esta foto de bombix mandarina puro