Cría de gusanos de seda. Temporada 2013

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Pero entonces, Sylvestris, estarás contra los mestizajes, ya que si uno de raza E-30, según el estandar, capullo blanco, lo mezclas con un blanco clásico, estándar capullo amarillo, los E-30 que salgan serán capullo amarillo (no sé si todos, tengo que investigar...), con lo que YA NO SON DE LA MISMA RAZA, no sé si de otra nueva, si ya carecen de raza, o donde están incluidos...
Saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Yo me quedo con tu última frase...es todo lo mismo.

Si nos fijamos en eso del vigor hibrido. ..al mezclar dos razas distintas. ..el hibrido f1 resultante debe ser mas fuerte mas grande más resistente mas...que sus padres. ..eso sucede cuando mezclamos los gusanos de razas japonesas con nuestros gusanos blancos...con razas europeas y el hibrido es efectivamente un coloso muy resistente

Si mezclamos entre si razas europeas o japonesas el hibrido no resulta tan colosi y fuerte comparado con los padres...

Para mi esto nos indica que hay razas japonesas, europeas, chinas y tropicales. ..
Y que dentro de cada Raza hay diferentes variedades.

Pero con todo. ..voy a seguir llamando y considerando razas a cada una de mis variedades porque es mas sencillo y porque tanto tecnicismo...me sobra.

Muy buenos los enlaces wyxchari...muchas gracias.

Un saludo a todos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Hola,,a los clasicos y a los cebrados que van simpre juntos,¨de toda la vida¨,,siempre pensando en una linea de gusanos que tengan las mismas características en cuanto a medidas de larva, color y forma de capullos, homogeneidad en general,,,los considero una raza única.
Da igual que unos sean cebrados y otros blancos, eso es simplemente la variabilidad de esa raza en el fenotipo del color,ya que se da por hecho que llevan incontables generaciones mezclandose continuamente y conservan una genética homogenea,,
está claro que se pueden depurar y separar en distintas generaciones, y crear dos razas que acabarán evolucionando por separado y acabarán teniendo características diferentes seguro.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

,,,jejeje,,no estoy en contra de los mestizajes,,de hecho tengo morunos y morunos cebrados, que no tienen raza ni nada,,,son solo bonitos,,me gustan los gusanos más bonitos, o los más simples,me da igual que sea un murciano que es blanco, pero que es precioso, o un bagdad negro pero esque generalmente las razas puras son las razas consolidadas, ya que cuando crias con ellos siempre tienes una descendencia homogenea, y eso facilita mucho las cosas...
no estoy en contra de mezclar razas, de hecho pretendo hacer alguna más para experimentar y ver los resultados,,

si sale algo bonito, seran gusanos bonitos, que no pertenecen a ninguna raza concreta,carecen de raza, serían mestizos,que se pueden parecer más a uno que a otro, pero que su gnética es inestable y que necesitarían muchísimas generaciones de cribado para consolidarse como una raza aparte, si esque tiene características particulares , peculiares o diferenciadas de otras razas..

,,,en mi opinión jejeje

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

,,,el color del gusano no tiene porqué ser una característica que exprese la distinción de raza,,aunque ayuda casi siempre, como en la mayor parte de las razas de todos los animales domésticos,,,,en eso si que lo tengo claro...
una raza puede tener varias capas de color, y pienso que son otras características de la biología general del animal, en cuanto a tamaño y forma de la larva, color del capullo y dimensiones,u otras características de la raza del gusano, las que determinan la condición de raza.



Os pongo un ejemplo,,,mi padre tiene palomas mensajeras de raza antigua,,son todas de la misma raza, ya que por fuera tienen las mismas características físicas, en cuanto a peso, forma de la cabeza, tamaño del pico, forma de las alas, el pecho o cola, altura de las patas o más características,,
sin embargo, no son todas del mismo color,,hay una gran variabilidad en cuanto a la pluma,,hay negras, blancas, rojas, azules, amarillas,plateadas,,o de colores mezclados,,
son de la misma raza, y de hecho en todos los palomares pasa lo mismo, siempre que no se depure en un solo color,,pero son de la misma raza,,

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

,,,generalmente,,las razas con más solera, las más antiguas, acaban teniendo una homogenidad total en todos sus caracteres, como puede ocurrir en una especie silvestre,,pero esque las razas domésticas son producto del hombre, y no llevamos tanto tiempo para depurar y seleccionar como puede llevar la madre naturaleza con todas las especies silvestres y razas de la especie humana incluidas,,jejeje

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

hola!
yo tambien tengo razas japonesas , del mismo que te los vendio a ti , a mi tambien me estan encapullando , pues yo prefiero que no salgan bivoltinos , casi es verano , de todos modos si salen bivoltinos , despues de poner los huevos de una semana a dos deverian de nacer , saludos

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Estamos diciendo exactamente lo mismo, si lees mis comentarios sobre los canarios de color... Pero insisto, si mezclas un egipcio, raza "consolidada", con un clásico (blanco-cebrado), raza "consolidada", y te sale un "clásico" en lo relativo al color ¿qué raza es ahora? porque, por lo que leo, la gente lo hace todos los días desde que egipcios y clásicos se "unieron". No tengo ni idea de si mis clásicos o los tuyos son de esa "raza" o son mezcla. En esa hipótesis, una larva blanca podría tener más caracters de la "raza" egipcia, que otra negra con segmentos blancos... ¿O es que, probablemente, sean todos híbridos, o lo que es lo mismo, una raza única con distintos caracteres, en este caso de color? Quizá por eso no se note el "vigor híbrido" entre un E-30 y un clásico, porque son lo mismo, como la paloma negra y la blanca de tu padre...
En mi caso, me han "zampado" todos mestizos o híbridos. Han salido como 10 con fenotipo de color de egipcio, junto a blancos, cebrados, morunos... Tengo muy claro que la probabilidad de que esos 10 me hagan capullo blanco es la misma que la de los demás... todos mismo tamaño, mismos huevos... ¿Son entonces de raza egipcia? ¿Son de raza clásica? ¿Quién homologa una Raza? ¿Por qué no hay una Raza Moruna? ¿Por qué no hay una Raza E-30/SM, que como tú dices, son preciosos? Tengo entendido que hace unos pocos años a Emilio Monedero le salió un blanco entre sus E-30. Lo elevó a categoría de raza (o subraza) y le llamó Perla del Nilo. Cuando descubrió que no eran egipcios los egipcios, le quitó el nombre... ¿Así se hace una Raza?
Cierto es que habría que ir siempre a los bancos genéticos...
Saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

podria ser.................

ESPECIE: bombix moris
RAZAS.; asiatica , europeas , suramericanas , etc
VARIANTES: ejemplos.
E-30 , blanca y oscura.
k42, gris-azulado tono oscuro , gris-azulado tono claro y tono blanco

HIBRIDOS: por ejemplo la hembra del tono gris-azulado oscuro del k42 , seria un hibrido? es exteril , y los hibridos suelen ser exteriles.

MUtantes ( o nueva raza por evolucion...) entre mis n90 han salido dos mutaciones, nada que ver con el color de la raza n90 , tienen un parecido alos sierra a los bombix mandarina y a otra raza japonesa , ( no recuerdo ahora mismo la raza.... ya pondre fotos de estos dos "mutantes"

MESTIZOS: el cruce de una raza con otra , ejemplo , bombix mandarina con blanco de murcia , eso si, siempre cruzandose entre dos razas puras y cada una de un pais , en este caso china y españa , podriamos llamar a este mestizo mandarina murcia? por que no? bueno , saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Llevas razón. Pero tienes que tener en cuenta que todos los gusanos de seda provienen de un ancestro común asiatico, según la literatura fueron los chinos los primeros en cuidarlos para su producción de seda.

A partir de ahí fueron llevados a otras partes del mundo. Los europeos no son más que descendientes de estos gusanos. Puedes tener, digamos en pureza, gusanos sin cruzar con ningún otro en 50 años, pero no dejan de ser los mismos gusanos, solo que separados en el tiempo. Si cojes una determinada variadad de gusanos y los separas y clasificas por tonalidades de color de la larva o del capullo, en unos años conseguiras diferenciarlos perfectamente de los "hermanos", pero seguiran compartiendo los mismos genes.

No se si me explico, si nosotros dos compramos 20 gallinas de una raza multicolor y tú crias con las blancas y yo con las negras durante 10 o 50 años, cuando decidamos "cruzarlas", no son más que las mismas gallinas.

Lo que si deberiamos es mantener un estandar de color de la larva, del capullo o mariposa, para que al final no acaben todos mezclados. Yo hago muchos cruces selectivos, pero los destruyo casi todos, y solo conservo aquellos que me aportan algo nuevo, como un color que me guste o una determinada cualidad que conservar.

Saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

La dominancia no puede portarse, se es dominante o no dominante, pero no pueden salir gusanos portadores de una mutación dominante. Lo que sí pudo ocurrir, es que al cruzar 2 gusanos dominantes, un 25% no nacen por ser un factor letal en homocigosis ( o sea, en pureza ).

De todas formas, las proporciones están hechas para 100 unidades. Por ejemplo, pudiera ser que del 50% que debieron salir de tal color, se murieran dentro del huevo y de los otros nacieran todos. Deberian sacarse las proporciones de la media de haber usado a 100 gusanos, entonces todo cuadraría seguro.

Saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Claro, siendo el macho el del antifaz, todas las hembras tendrían antifaz y todos los machos serían portadores de antifaz.

Pero siempre y cuando, la mutación fuera ligada al sexo.

Saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Creo que el Sierra Morena, aporta el gen dominante jaspeado, o sea ese dibujo jaspeado que tiene. Al cruzarlo con el E30, se superpone al diseño del E30 y por eso se vé como mestizo, mezclado, amarronado.

Si mezclas Sierras con rayados, sacas rayados con el jaspeado de los Sierra. Los Morunos vienen de aquí, al igual que los Sierra Morena que los hay más claro o más oscuros, tú puedes elegir la intensidad de color de tus Morunos con solo seleccionar para criar a los más claros o los más oscuros.

Saludos.

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Jajaja, al leerte me dije canariero seguro y no me equivoqué.

Yo también ha sido criador de canarios.

Saludos

 

Re: CRÍA DE GUSANOS DE SEDA. Temporada 2013

Salen pocos con capullo blanco. Hay que ir selecionandolos despues, pues salen blancos cremas, blancos sucios, blancos casi blancos, es como si el color del capullo fuera acumulativo o más bien degenerativo con respecto al resto de colores, hasta derivar en blanco, hay que ir "limpiandolos" del resto de colores.

Saludos.