Fotos de nuestros injertos

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

4 grados, que bien, aqui ya llegamos a 39. y se estan achicharrando las hojas ya.

Mi mascota. Hoy está de buen humor, si lo vieran enojado...



Saludos.

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

En ese caso Martín ¿qué variedades me recomiendas para un clima como el que tengo en Lima (cero horas de frío y humedad del 100%), y que además sea sabrosona?

Es que ya cumplí mi sueño de tener manzanos, ya he tenido cítricos, he tenido tropifrutales, y ahora quiero pecaneros. A lo mejor en un futuro con más experiencia y técnica hasta me anime a injertar pitangas con ® (aunque de mí nadie se apiadará y terminaré en Guantánamo)

Por cierto, mi gato es un Bengala, y además de injertar sabe forear en francés

Javier___, tu perro tiene pinta de prontuariado delincuente, sólo le falta el cartelito con un número de sospechoso como en CSI Las Vegas.

Yo a tu perro quiero verlo injertando cerezos a corona...

Y sí, en España está haciendo un clima raro para la época. Me acaban de decir que en Barcelona ha estado lloviendo esta tarde y arruinándole la barbacoa a unos amigos.

Maggs

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Hola Willyto, lo siento, no tengo Tanaka, si la consigo ya te lo comentaré. Pero sí tengo una plantita de Argelino/Algerie/Algar, la variedad de referencia, la más habitual, y buena, aunque las hay mejores, si necesitas algun esqueje te puedo conseguir para cuando nos veamos (Golden Nugget no me molesto en buscar, florece más tarde que Algerie, tiene buena apariencia pero no es muy bueno, ni gran productor, tal como se indica en diversos documentos técnicos y libros sobre variedades de nísperos del IVIA, aunque en ocasiones con buenas técnicas de cultivo no está nada mal, pudiendo llegar a aceptable, depende de la suerte, en tienda los GN los hay mediocres y otros bastante decentes, es una de las variedades que está creciendo últimamente, sobre todo en zonas de Andalucía -lástima que no hayan apostado por variedades mejores... lo mismo se arrepienten en breve, de hecho en Valencia, Alicante, Almería y Tarragona están a tope seleccionado y testando nuevas variedades y cruces, un gran esfuerzo innovador- GN aunque tenga buena presencia tiene un sabor poco interesante, si los siguen plantando dentro de unos años nos quejaremos de que los nísperos ya no saben a nada...), Peluche es más temprano en floración, que se extiende algo, y un poco más tardío en maduración que Algerie, no es una maravilla pero figura como algo mejor que Golden Nugget, especialmente si madura bien, y parece que es poco sensible a la mancha púrpura; algunas variedades tardías suelen ser más resitententes a la mancha, y el empleo de nitrato potásico ayuda algo en otras que muestran cierta sensibilidad.
La S. Filipparo, ni idea dónde conseguir, como no sea en lel centro de referencia en Italia, o aquí en el IVIA; es muy tardía pero en el mismo IVIA dicen que es de "mal sabor" y con problemas de rajado... yo directamente me olvidaría de ella, aunque hay otras itaianas muy buenas, como una accesión que tienen también en el IVIA, Vaniglia dulce, de florqción tardía, también ha otros Vaniglia (hay varios, alguno es de floración y frucificación tardía y otrode floración temprana y fructificación media); también hay un clon tardío de Nadal, otra variedad tradicional valenciana, pero no sé qué tal es.

Una muy buena, pero poco productora y de pequeño tamaño, solo unos 4 días más tardía que Algerie es la variedad Dulce Pera, por lo visto bien dulce, en exceso para algunos. También hay varios un clones y mutaciones tardíos de Algerie (Algerie tardío, Bueno, Gordo, etc) que pueden ser interesante para nuestras condiciones, florecen y maduran más tarde pero el sabor en general es inferior al Algerie habitual (por el ejemplo el Algerie tardío no es muy bueno que digamos), Tanaka sigue siendo de mejor sabor que ellos, florece de media unos 11 días después de Algerie y madura 13 días después, y otros cultivares muy buenos de maduración similar al Dulce Pera, apenas unos días después y una semana antes que Tanaka, son el portugués Rolhao II y el valenciano Requina (otra mutación de Algerie, pero incluso mejor que el original) ambos de muy buenas características en cuanto a sabor y vegetación, muy productivas, y son resistentes al moteado de los nísperos y al rajado, y con bajísima incidencia de mancha púrpura, de sabor mejor que Algerie, todas esas están en el banco de germoplasma del níspero japonés del IVIA. El IVIA y la Cooperativa Agrícola de Callosa d’En Sarrià llevan unos años realizando estudios con varietales de fuera y cruces con variedades locales y de otros sitios de mediterráneo e incluso del lugar de origen del níspero japonés (sureste de China), se concentran en extratempranos y tempranos que es un mercado de futuro, pero también están probando algunos tardíos, que es lo que nos intereresa a nosotros... a ver qué dan de sí unas y otras como Xirlero, Canut, Raúl, Pequeña Rusia, Fuster, Sirla, Peix, etc de las que algunas parecen muy prometedoras. Javierín es una variedad valenciana que florece un par de días después de Algerie, de media, y madura desde unos días después, alargándose la maduración unas cuantas semanas, de sabor está bien y es grande, aunque no muy productiva. Otra tardía es la Cort, desarrollada por el IRTA en Mas Bové, aunque de gusto no llega a la Algerie ni a las otras.

La fecha de floración es parte del problema, pues ocurre entre avanzado noviembre y febrero según variedad (algunas duran en floración bastantes semanas) y sitio, pero cuenta bastante las condiciones y resistencia de cada variedad, y luego lo de tardío en maduración es interesante por mayor acumulación de calor y calidad de fruto, según la variedad.
http://www.ivia.es/sdta/pdf/libros/n47.pdf
http://www.ivia.es/sdta/pdf/libros/n52.pdf
http://www.eumedia.es/portales/files/documentos/NisperoJapones.pdf
http://www.ivia.es/sdta/pdf/revista/frutales/18tema21.pdf
http://www.ivia.es/sdta/pdf/revista/frutales/21tema12.pdf
http://www.ivia.es/sdta/pdf/revista/frutales/21tema11.pdf

En resumen, de poder conseguirlas yo me inclinaría por las siguientes, más o menos por orden (considerando la conjunción de maduración tardía, sabor, resistencias, y en la segunda y tercera variedades además su buena producción):

Tanaka
Requina
Rolhao II
Vaniglia dulce
Vaniglia (el tardío)
Dulce pera

y por detrás:
Algerie (la clásica)
Javierín (tal vez)

Canut, Xirlero, Raúl, etc creo que hay que dar más tiempo a las pruebas de campo.

En cuanto a injertar, los nísperos japoneses se reproducen fácilmente enraizando esquejes a final del invierno e incluso en otros momentos; cuanto más frescos, recien cortados, mejor, claro que injertando en patrones ya crecidos se gana tiempo, los esquejes hay que esperar unos años a que crezcan.

Mirabeles tengo un árbol de O Rosal (Pontevedra) y un arbolito de los del Lidl que se supone es M. de Nancy. para injertar, sin duda mejor sobre mironolano, aunque puedes probar sobre almendro a ver qué tal suerte hay. Por supuesto, cuenta con ellas.

Por cierto, me he conseguido cebolla blanca y cebolla morada de Chinchón, de garantía; estoy organizando una exposición por aquí cerca en una galería de arte, que inauguro el sábado 22 al .mediodía; es un proyecto sobre biodiversidad, árboles autóctonos, variedades tradicionales hortícolas y frutícolas, por si te apetece venir (estás invitado, así como otros compñaeros del foro), en breve abriré un enlace con la información y enviaré algunos correos.

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Francisco Figueroa, me quito el sombrero ante tan fabulosa aportación sobre nísperos japoneses. Te agradezco mucho la información y la utilizaré como referencia, a ver si encuentro la variedad apropiada para que fructifique en mi zona. Algerie es la que tengo, la compré en Alicante injertada sobre membrillero BA-29 y aparte de que da un agradable aroma cuando está en flor, lo hace demasiado temprano (diciembre-enero en mi parcela), siempre se han helado todas. De ahí que me sorprendiera encontrar algún níspero floreciendo en marzo y le sacara unas varetas para reproducirlo aquí.

Acepto gustoso esa invitación, te lo confirmaré unos días antes y si hay suerte, tendrás unos ajos finos de la zona.

Un saludo

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Os muestro la evolución de 2 tipos diferentes de injerto.
Uno de Pero de Cehegín sobre M-7 por el método Omega.


Manzano autóctono conquense sobre M-7, este por el método tradicional, hendidura simple. Con este método solo he injertado un peral y este manzano, prefiero el inglés.

De paso aprovecho la foto del último manzano para consultaros si puede haber alguna deficiencia en algún nutriente, ya que este año todos los injertos y plantones de manzano parecen cloróticos. El Pero de Cehegín está injertado sobre el mismo patrón y presenta un aspecto verde oscuro y saludable, también el injertado sobre MM-111, pero el resto de manzanos, incluidos los que tengo en macetas presentan ese tono amarillento en sus hojas.

Saludos

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Para los culos inquietos como yo, "golismeando" por la red, he encontrado un interesante documento en francés donde hablan del injerto de peral sobre serbal,en suelos arenosos, donde el peral no prospera bien. Esto es muy interesante para mi, pues he plantado 5 sorbus doméstica con la intención de utilizarlos como portainjertos de membrillero, peral, níspola y quizá hasta de níspero japonés y nashí (en estos dos últimos quizá usando un intermediario).

http://books.google.es/books?id=6yQ...r_esc=y#v=onepage&q=greffe bouchon&f=false

Probamos en Alemania a injertar el peral sobre el serbal. Este último árbol vegeta muy bien en los suelos arenosos donde el peral no puede prosperar. Observamos solamente que debíamos conservar una o dos ramas del tronco del serbal para impedir al injerto desarrollarse con demasiada rapidez, porque en este último caso adquiría prontamente un grosor superior al del tronco y porque sería fácilmente quebrantado por los vientos, lo que jamás ocurre cuando se deja dos o tres ramas que se suprimen al segundo o tercer año.

También os pongo un enlace donde se ven fotos de un membrillero injertado sobre serbal, creo que en este caso sobre sorbus aucuparia, pero intuyo que sobre serbal común irá mejor, pues serbal sobre membrillero es compatible, imagino que a la inversa valdrá.

http://www.greffer.net/discussion/viewtopic.php?p=19718#p19718

Espero que al alguien le sirva y se anime a experimentar con este árbol.

Saludos

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Willyto, encantado de ser útil, te he enviado un correo con el contacto de esos nísperos, te podrán indicar lo más aconsejable.
Tus experimentos me parecen bien interesantes, el Sorbus domestica es uno de mis árboles preferidos, por sí, sus circunstancias y el fruto también, tengo cinco de diversas procedencia (dos injertados en majuelo y membrillero BA29 y los otros sobre sus propias raíces) y una cierta cantidad en maceta, me da pena emplearlos de patrón, pero puede ser una opción, probaré con alguno de lsos que he sacado de semilla o de los rebrotes de otros de los jardines de mi barro que no son de muy buen fruto; además parece que a diferencia de otros serbales no le afecta el fuego bacteriano... (no lo digo yo, sino uno de los mayores expertos en serbales que hay en nuestro país y profesor de una escuela de ingenieros forestales). Has de tener en cuenta que el Sorbus domestica tolera mal la sombra. Cuando tengas resultados sería muy interesante nos contases en el hilo de serbales del foro de repoblación autóctona... Ahora mismo se está investigando con diversos serbales y guillomos (Amelanchier) como patrones para injertar peral, los serbales tienen afinidad mediocre a buen según cuál, y los guillomos basta buena, según parece, y son muy enanizantes, también se prueba con híbridos interespecíficos como el Cydomalus (de manzano y membrillero) y el Sorbopyrus (de mostajo blanco y peral, que tiene un buen fruto propio). Yo injerté el año pasado Sorbocrataegus Granatnaya (híbrido interespecífico de Sorbus aucuparia con un majuelo siberiano, Crataegus sanguinea, da fruto comestibles) sobre Sorbus aucuparia, y Aronia prunifolia (una de las Phoetinias de fruto comestible) sobre Sorbus latifolia (que también tien un fruto interesante), ambas me han agarrado y la Aronia me ha fructificado este año, a ver qué tal... lo que ando detrás es del Sorbopyrus, tanto el Bollviller como el Shipova. Pienso que posiblmente lo de que el manzano que mejor te aguante sea precisamente el pero de Cehegín pueda deberse a que es de suelo calizo, como el tuyo, caso de tatarse de clorosis férrica, aunque los manzanos no tienen tanto problema como algunos perales o como los membrilleros.

En cuanto a mis injertos de esta temporada, mi gozo en un pozo, todo parecía fenomenal y ahora van de mal en peor, lo brotado y que aguantó oscilaciones de todo tipo se está viniendo abajo... como algún guindo y cerezo, incluso variedades de almendros en que tenía mucho interés y que conseguí gracias a amigos de Cataluña, alguno queda de todo eso, menos mal, pero vaya año, parecía bueno. No obstante la mayoría de lo "duro" (manzano y peral, y algunos ciruelos) tira bien, por ahora, al igual que algunas higueras y cítricos esquejados (de los que van bien sobre sus porpias raíces, como el limón sutil o limoncillero, enviado por otro amigo desde Murcia.

Javier y Martín, los injertos de pacanas a inglés no me han agarrado, ni dejando tirasavias, lástima le tenía especiales ganas al Cheyenne (por ser bueno y poco vigoroso) pero los patrones han rebrotado poderosamente, así que al menos las plantas siguen vivas y creciendo, ya seguiremos probando. Y tengo unos chiles mexicanos tabaco y habaneros de los que quitan la respiración, en vuestro recuerdo... además de algunos de los mejores dulces españoles herederos de los vuestros (los más grandes y deliciosos de tres y cuatro morros: Fresno de la Rivera, Añover de Tajo y Aranjuez, me falta el supremo: Torquemada).

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Francisco Figueroa, estás consiguiendo que me entren ganas de buscar todos estos híbridos y probar a cultivarlos.
Te has olvidado del crataegomespilus y del sorbocrataegus, seguro que hay más. ¿existe un crataegocydonia o cydocrataegus? ¿O cualquiera de estos dos hibridado con peral? Esos serían los interesantes para portainjertos de peral.

Lo que dices del Pero de Cehegín puede ser por tener menores necesidades en hierro que los otros manzanos, pero es que hasta los injertados sobre majuelo tienen este aspecto, no lo se, quizá la variedad necesite más que lo que el patrón es capaz de aportar, aunque sobre M7 nunca he visto clorosis, ni sobre M9.

Saludos

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

... sí, no he mencionado todos, aunque sí a un Sorbocrataegus (o Crataegosorbus, según algunos autores). Esto de los híbridos intergenéricos es impresionante: Amelasorbus, Crataemespilus, Pyronia, Sorbaronia, Sorbocotoneaster, Sorbopyrus.... incluso de peral con manzano. Además del Sorbopyrus, que efectivamente vale de patrón de peral y tiene buen fruto propio, otro que podría ser interesante es el Pyronia, entre peral y membrillero, hay varios como el ×Pyronia veitchii, de fruto también interesante, parecido a una manzana de tamaño aunque es sensible a virus ...

Aquí hay un documento interesante que nos puso JL Nadal:
http://www.ars-grin.gov/cor/presentations/Intergeneric Pomes HTML/IntergenericPomes_frame.html

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Francisco, antes que nada un gran saludo amigo.

Ya habias puesto con anterioridad que los injertos de pacana no te habian brotado, pero que estaban verdes todavia.

No quise parecer un ave de mal aguero, y decirte lo que ahorita.

La observacion que he hecho de los injertos de pacana, es que si en 30 dias despues de hecho tal injerto, no brotan, dalos ya por perdidos.

Se les ve verdes, pero en la union, tienen un color oxido, esto no es bueno y el trabajo no funciono.

A mi me parece un poco dificil que el pecan funcione bien despues de muchos dias con falta de frio y humedad suficiente (pero no es imposible).

Cuando se guarden las puas en el frigo, nadamas que no les falte bastante humedad y frio, si es que las consiguen por alli cerca. Deben estar envueltas en un trapo de algodon humedo y en bolsa de plastico. (cortesia del forero Predro).

Un abrazo desde Mexico.

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Willyto yo tengo el tanaka, tambien para Francisco Figueroa, nuestro compañero te preguntaba por los tardios y yo te pregunto por los tempranos a ver cual me recomiendas y donde se pudieran conseguir algo, el que mas conocido tengo como el vaniglia pero no se nada, gracias

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Willyto yo tengo el tanaka, tambien para Francisco Figueroa, nuestro compañero te preguntaba por los tardios y yo te pregunto por los tempranos a ver cual me recomiendas y donde se pudieran conseguir algo, el que mas conocido tengo como el vaniglia pero no se nada, gracias

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Bueno Fran, cierto lo que menciona Javier, mas esto era algo posiblemente esperado, ya veremos que otra forma se nos ocurre para lleguen en mejor estado...

un fuerte abrazo...
enhorabuena por esa exposicion creo debe ser un exito...

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Maggs, creo tuve una confusion con tu clima , tenia idea que era muy frio, mas he consultado y es mas no conoces el invierno , ni el verano, eres casi todo primavera, jajaja....
intenta con esa variedad que tienes a la mano, bueno casi, el clima que tienes es muy parecido al que tiene un gran amigo de pistalmendro Pedro, quien tiene en su region Puerto Real diversas variedades unas incluso productivas ya...
un abrazo...

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

jose a. gonzalez torres, el que yo tengo lo compré por Argelino o Algerie y aquí florece de diciembre a enero, según el año, la floración dura como mucho un par de semanas. El Tanaka parece que florece un mes más tarde, y aún así se me helaría si floreciera en febrero, a no ser que algún invierno viniera muy suave.

Según la información aportada por Francisco Figueroa, las variedades más tempranas que Algerie que se cultivan serían:
-Moggi
-Magdal
-Magdal R.G.
-Cardona
-Temprano T.T.
-Saval Temprano

Casi todas son más tempranas que Tanaka, así que lo tienes fácil si buscas en viveros alguna variedad diferente.
Yo te pediría alguna vara de Tanaka para probar suerte, pero el momento adecuado empieza ahora para injertarlo (malo para envíos), están en pleno crecimiento, aunque los nísperos que tengo aquí no son nada vigorosos, apenas desarrollan unas hojas y paran, tanto los francos como el injertado sobre BA-29. De ahí que haya probado a injertar a chip sobre membrillero de la zona, a ver si desarrollan mejor. En foros franceses dicen que el espino albar da vigor elevado al injerto, aunque luego no desarrolle gran talla, pero es más vigoroso que sobre franco o membrillero.

¿Qué tal iría el serbal como patrón de níspero japonés?

Saludos