Butia capitata vive en su hábitat a veces en zonas encharcadas: ¿en cultivo no puede?

Hola a todos. He leído varios hilos antiguos en el foro donde se trata de la Butiá Capitata; en ellos, entre otras cosas, se habla de los peligros de la excesiva humedad y el exceso de riego para esta especie. Aquí en Uruguay tenemos los famosos Palmares de Rocha, una vasta extensión (parque nacional) donde se ha dispersado justamente la butiá capitata. Esta zona es llana, practicamente anegadiza, inclusive entre los palmares hay plantaciones de arroz, como se puede apreciar perfectamente en fotos (poner google palmares de rocha y aparecen decenas de fotos). Mi duda es la siguiente: si en los Palmares de Rocha la capitata vive, sobrevive y se desarrolla maravillosamente en zonas humedas y anegadizas, como es que en algunos hilos se hace tanto hincapié en los peligros que pueden tener la mucha humedad y el excesivo riego para esta especie. Bueno, espero vuestros comentarios. Un saludo.

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

Hola

Dejando bien en claro que no conozco en persona los palmares de Rocha , te doy una opinión en función de lo que he estudiado acerca de los mismos

Lo primero a tener en cuenta es que la mayoría de las veces cuando se dice que hay que cuidar el excesivo riego, se refieren a plantas en macetas, no a Butias en el suelo. De todas formas, debes tener en cuenta que muchas opiniones se vierten sin los conocimientos técnicos adecuados
También es muy común ( y fácil) culpar al exceso de riego cuando no se conoce la verdadera causa del problema

Respecto de lo que tu dices que la B odorata (no se llama mas B capitata a la especie de Uruguay) crece en zonas "prácticamente anegadizas" te digo que a esto hay que interpretarlo correctamente

Fíjate que la temperatura media anual para Rocha esta en los 16ºC y a lluvia promedio anual es de 1100 mm. Los suelos son generalmente planosoles y gleysoles cuya característica principal es ser arcillosos y mal drenados

Sin embargo el hecho de que las lluvias están mal distribuidas a lo largo del año, cayendo en grandes cantidades en episodios estacionales hace que se escurran y generen épocas de bastante sequías o al menos de muy poca lluvia

Fíjate que la evapotranspiración potencial media es alta (1.150 mm/año) si se la compara con la precipitación anual promedio.

Lo anterior te dice claramente que la especie B odorata no es una palma que viva inundada, ni con las raíces permanentemente en el agua.

Por otro lado: se destacan tres tipos de palmares según la orografia y habitat
el bosque de palmas (lamentablemente muy escaso en la actualidad)
el palmar de parque
el palmar de pastizales

Todos ellos rodeados de bañados y lagunas . Pero que quede claro. Butia odorata no vive en el agua

Un saludo y seguimos aprendiendo

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

Muy buena tu explicación. De otra forma no me hice la idea de que vivieran inundadas, pero si con mucha humedad, entre periodos como tú explicas. Al parecer es una especie que se adapta a diferentes suelos y climas. Yo tengo algunas aquí y en invierno es bastante humedo, parece que les va bien, pero las he visto en otros lugares mas áridos y secos del país. Ah y gracias por el dato del cambio de nombre, lo tendré en cuenta para presumir con los neofitos, jajaja, un saludo y gracias por la información, siempre es muy enriquecedor leerte. Saludos

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

Respecto al cambio de nombre : fue aceptado el nuevo nombre (en realidad un nombre antiguo) en 2011....y el libro "Butia...Ecosistema único en el mundo" fue impreso en 2009......lamentablemente con el Nombre anterior , es decir Butia capitata

Saludos

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

hola chicos, a ver en un post anterior en el de la butia capitata enferma, dije lo de la humedad, porque en la naturaleza se lleva unos meses con bastante humedad , despues tiene otros de sequia no esta constantemnte la raiz humeda, en el cultivo en nuestros jardines, me refiero aqui en España tenemos otoños humedos, inviernos humedos y frios y primaveras lluviosas ( esto no es siempre, pero suelen encadenarse años humedos o años secos, diriamos ciclicos una serie de años humedos y despues años secos ) si en un año humedo despues de caer mucha lluvia, cuando llega el verano seguimos regando nuestras palmeras, las raices terminan todo el año harta de agua, y por mi propia experiencia en años humedos a mi butia y a la de un amigo mio termina atacada por hongos estropeando todas las hojas , no podemos comparar el clima de su habitat con el que tenemos en europa, donde la estacion fria es mas larga (estamos en el emisferio norte y es mas frio que el sur, con esto no quiero decir que en emisferio sur no haga frio.) no podemos comparar la naturaleza con la crianza en nuestros jardines, que tenemos mucha prisa y aveces pecamos de darle demasiado cariño, nos pasamos en los riegos o las sobrealimentamos, solo era eso no podemos comparar la vida salvaje con la vida en nuestras manos... un saludo.

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

Hola Angel:

Puedo asegurarte que mi comentario no estaba dirigido a ti. Tu eres un sabio comparado con algunas opiniones que a veces leemos por aquí.

Precisamente a lo que tu mencionas me refería yo cuando escribí "También es muy común ( y fácil) culpar al exceso de riego cuando no se conoce la verdadera causa del problema"

Esa combinación de frío y exceso de agua que tu mencionas, es la causante principal de los problemas de la mayoría de las palmeras.

Fíjate que en un emplazamiento como España donde los regímenes pluviométricos oscilan entre 300 y 700 mm anuales (descarto el Norte por los fríos) nunca una Butia puede tener problemas de humedad. Si lo tiene es por exclusiva responsabilidad del dueño.

Un saludo amigo

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

muy cierto..., es mas, los primeros años que plante las butias, que en verano(epoca seca) las regaba con agua de pozo con muchas sales de calcio y alto Ph, amarilleaban de manera alarmante(igual que los syagrus), y cuando por fin cuando venia la epoca de lluvia y frio, lentamente volvian a verse algo mas verdes...
...mi suelo es arcilloso, hay veces que tambien se acumula agua en superficie en la epoca de lluvias que coincide con invierno...
...la tendencia cambio gracias a un forero que explico algo de quimica...
...ahora gracias al H2SO4, las riego mas que los primeros años y las tias tienen un verde bastante bonito y mucho mas vigor...
...muchas butias en la isla se ven amarillentas, no todas, pero diria que la causa es la calidad del agua y no la cantidad..., en mayor medida.
saludos.

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

Hola Bartolín: Al iniciar este tema hice referencia a algunos hilos antiguos que había leído, pero las dudas eran mías por no entender demasiado del tema, por eso ante las dudas, las consultas, yo no me refería a ningun hilo específico, pero tal vez puede haber sido el tuyo el que despertó esas dudas relacionadas, (leí tantos que ahora no recuerdo), de todos modos eso es lo bueno del foro, que a través de la diversidad de opiniones más allá de que algunas sean acertadas y otras no, todos nos vamos enriqueciendo. Un saludo y gracias de mi parte por tus apasionantes aportes.

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

Hola a todos, mi idea era exponer que independientemente del clima y habitat de una palmera, al plantarla en nuestros jardines jugamos a ser dios con ellas y depende de nuestros antojos, descuidos y excesos ( por jemplo plameras plantadas en medio del cesped donde incluso el agua golpea el tronco o peor aun el capitel).Estoy aqui para aprender y solo expongo lo que he podido vivir con mis plantas y poniendole un poquito de sentido comun, debo de daros las gracias por dar vuestras opiniones , estamos aqui para eso exponer, discutir y asi enriquecernos mas ...Preciosa foto Alessiano. Un saludo a todos:mate

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

Al respecto de ese tema, que es muy interesante, en mi caso y creo que el de muchos, primero comenzamos sin mucha noción, (en este espacio el tema es palmeras, pero vale para cualquier árbol y/o planta) y luego vamos aprendiendo muchas cosas, si es que nos interesa aprender, claro está. De todos modos soy de la idea que más allá de intentar siempre hacer las cosas bien, hay que dejarle buena parte a la naturaleza, y no tratar a una planta como si fuera un bebé de probeta. Creo al respecto que lo más interesante es saber cuales son las necesidades de la especie que queremos tener y de acuerdo a eso elegir plantarla o no plantarla, no creo demasiado en aclimatar forzosamente una especie a un lugar y un clima que no les corresponde. Por otro lado hay veces que uno planta algo y no crece o no germina, si los procedimientos fueron correctos y la plantita no quiere por algo será, la naturaleza es sabia, y también está aquello, en lo cual creo, que sintetiza un viejo refrán de los "viejitos" de antes: "Que mano tiene para el jardín, todo lo que planta crece", y es así nomás, y por el contrario hay gente que es negada pa' esas cosas y no hay vuelta. En cuanto a especies, soy un gran admirador de la flora autóctona de las regiones, y dentro de otro rango tambien de otras especies, que sin ser autóctonas, con el transcurso del tiempo se han aclimatado a otra región pero expandiendose de forma natural. Aqui en mi terreno, por ejemplo, me han nacido espontaneamente una cantidad de phoenix canarias, varias han nacido mellizas, supongo que cada fruto tenía dos semillas, y en realidad aun están pequeñas, no se que pasará cuando vayan creciendo ya que se hacen enormes, pero bueno, por algo nacieron así, me gusta la idea de verlas crecer de esa manera. Es más, como en todo caso, ese terreno que es medianamente grande hasta hace poco era una especie de monte sin demasiados cuidados crecían entre los pastos de una manera totalmente silvestre y están hermosas. Ahora quiero comenzar a cuidarlas un poco más, pero solo un poco, para que no dejen de ser agrestes. Soy del pensamiento que cuanto más natural, mejor, aunque claro, a todos nos gusta experimentar e interactuar con nuestros árboles. Saludos.

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

Comparto lo que dices de que "cuento más natural mejor". Pienso también que un árbol se ve mucho mejor cuando prácticamente no ha sido podado. Por ejemplo no hay manera de que al podar una tipuana, un timbó, un ibirapitá o un cedro (para cambiar de tipo de árbol) este quede "más lindo" que antes.
Muy interesante tu pregunta, a mi también me había surgido la duda.

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

Un viejo maestro del que aprendí mucho, decía que " los arboles no requieren que el hombre los pode, se podan solos cuando lo necesitan "...y es la mas pura verdad.

Quien poda un árbol en la naturaleza ?....las tormentas, los rayos, el fuego, las heladas y la nieve. Donde esta la mano del hombre en esto ?

Por que el hombre insiste en podar ?...por el mismo motivo por el cual insiste en dominar a todos las demás seres vivientes ....por soberbia, por sentirse superior y poderoso.

Voy a dejar esa linea de pensamiento ya que me desvío de la cuestión

Cuando es necesario podar?
Cuando hay peligro de daños a personas y cosas
Cuando hay peligro de muerte o daños graves para el vegetal
Por razones estéticas ( aquí es cuestión de gustos y sentimientos personales)

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

Como siempre la mano del hombre,yo que vivo en un clima mediterraneo, pero extremo con temperaturas que en invierno podemos alcanzar minimas de menos cinco y maximas en verano de mas de 40 grados sin humedad ambiental ( esta semana pasada hemos alcanzado 42 grados varios dias ) . me gustan plantas que no son propias de mi clima y hago todo lo posible por aclimatarlas unas las consigo y otras no, ¿no os pasa a vosotros ?

 

Re: Butia Capitata y su hábitat

Con respecto a la poda: Es bien cierto que lo natural es lo mejor, pero por diferentes razones generalmente no tenemos más remedio que podar. Opino que la naturaleza le fue dada al hombre en custodía para que aprenda e interactúe con ella, no obstante la realidad es que por regla general el hombre altera y destroza, la mayoría de las veces lo hace por ignorancia e insensibilidad. Por eso pienso que lo importante es sensibilizar, educar y enseñar.
Este foro es un buen lugar para ello y los aportes que realizan los que han adiquirido conocimiento tiene un altísimo valor. Aquí todos los días se aprende algo, con cada tema y cada controversia se abren nuevas interrogantes y creo que todos nos enriquecemos. Por ejemplo: Con este tama de las Butiá acabo de descubrir que a dos de mis butiá les tengo que realizar algunos arreglos urgentes, ya que han crecido "guachas" bajo un cerco de ligustros y ahora que ya son grandecitas están como apretadas, otro problema es la humedad del suelo que no airea lo suficiente, además los árboles circundantes, (sauce, ligustro, eucaliptus, acacia etc) han ido creciendo y restandole luz, por lo que ya es necesario que tome medidas, asi que empecé hoy por podar un sauce enorme y también voy a tener que restringir el cerco de ligustros, todo esto tratando de alterar lo menos posible para que todos puedan seguir su vida, no obstante soy conciente que por falta de conocimiento cuando años atrás se plantaron esos árboles no se planificó adecuadamente el tema de los espacios y la luz, pero bueno, como digo, todo es cuestión de aprender para no cometer errores en el futuro y subsanar lo que se pueda, pero todo depende, en lo personal, de la medida que a cada cual le interese el tema. Un saludo y muy buenos los aportes.