Imputados por plantar especies frutales sin tener los derechos de propiedad

Tema en 'Árboles frutales (temas varios)' comenzado por jlnadal, 30/8/13.

  1. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    *

    Sin embargo, a la pregunta última, que me asegura que esas semillas crezcan o prosperan aquí siendo producidas en ambientes completamente distintos?, bueno, a menos que tengan un invernadero enorme y que este no baje de 24 grados en invierno, lo cual creo imposible...

    ¿aquí...donde?

    todo lo obtenido y registrado como novedad en España y la UE se cultiva en un abanico de temperaturas que supera los 40ºC por arriba y los -40ºC por abajo....

    Y un apunte...para todas esas semillas y plantas denominadas como criollas (ver significado) requerirían de análisis de ADN y comparación con las que se quedaron aquí...de muchas se vería que son las mismas...otras,posiblemente se perdieron acá...y otras...de criollas"...nada....nuevas variedades.


    Jose Luis
     
  2. cgps

    cgps agroinformando

    Exacto hermano, un abanico con 6 meses de diferencia......


    Claro, estando en España con su clima templado bien diferenciado todo es posible si obtienen semillas de otros países como usa y Australia o Sudáfrica, algún lugar de España se adapta, a alguno...

    Pero si hablamos de las islas canarias en las costas zona sur o en donde vivo que tiene un clima similar a la costa sur de canarias, una semilla patentada de R no sería más que jugar en una lotería, donde se pierde o se gana al azar y aún peor, ya siendo regional, que tu mismo gobierno le obligue además de usar semillas inadaptadas, las tengas que volver a comprar cada vez que la siembre porque NO TIENES DERECHO A RESEMBRARLAS, a menos que quieras terminar sin parcela, sin plata y bajo arresto....

    Todo por el TLC , THP o como le digais, y a un puñado de malditos transnacionales que quieren monopolizar y apropiar de toda planta cultivable existente!!!......

    O será que una semilla de papa norteamericana o europea la plantó aquí y según esa gran R que tiene bien subrayada, va a crecer en primavera para luego cosechar en otoño, aaahh cierto,NO HAY PRIMAVERA!,NO HAY OTOÑO!....

    Y para terminar, debo aceptar que están ustedes en una privilegiada situación, tan privilegiada que le toma nada más unos días para capturar a 2 imputados de producción se semilla ilegal, pero toooodaa una vida para capturar a semejante marron que tienen de presidente parlamentario que comete lo que se le antoja en las narices de su pueblo, pero ya
    Dejó aquí porque sería hablar de política y estamos hablando de.......bueno....básicamente de ello de alguna manera,pero dejó así porque el nuestro es aún peor, muuchhoo peor...

    Saludos
     
  3. hola a todos...

    pues vaya el tema de las leyes, diversas en cada país pero todas hacia la misma finalidad...
    y cada vez es mayor lo requisitado, los derechos de autor dentro de poco van hasta abarcar las propias flatulencias :meparto: :meparto:

    en el caso llega a la naturaleza, vaya lio, hasta donde llegaremos, pero en fin es parte de la evolución hasta que llegue al punto de "no màs" , porque todo tiene un limite...

    no queda mas que soportar...

    "que se perimite abortar" , que "se permite drogarse" , que "se permite cometer el mas horrendo crimen y tengo derecho a recibir un trato digno conforme a mis derechos como humano" en fin inumerable la lista...


    hace algunos años un señor que se dedicaba a marcar sitios donde perforar para obtener agua y mencionaba, en el futuro va llegar el momento en que se hará una guerra por el agua, de cierta manera siempre ha sucedido, pero no como la describia el...

    Jose Luis, este tema es una verdadera telaraña, ojala llegue a buen puerto...
    un gran saludo...
     
  4. Sr_Setahongo

    Sr_Setahongo Abogado de pobres

    Normalmente en este pais si no hay denuncia no pasa nada, pero si te denuncian aunque seas aficionado lo mismo te puedes meter en un lío.

    Creo recordar que un miembro del foro amenazó a otro con denunciarle por estos motivos de los frutales con copyright. Al final quedó ahí la cosa, pero ¿qué hubiera ocurrido si finalmente le hubiera denunciado?
     
  5. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    *

    Creo recordar que un miembro del foro amenazó a otro con denunciarle por estos motivos de los frutales con copyright. Al final quedó ahí la cosa, pero ¿qué hubiera ocurrido si finalmente le hubiera denunciado?

    pues que si el juez hubiera admitido a trámite la denuncia, los gastos generados para su defensa tanto en tiempo como en € le habrían costado un buen disgusto....


    Y hay algo que no se debe olvidar....nadie obligó a los agricultores a piratear los derechos de los obtentores...fueron su codicia y sus pocos escrúpulos los que les han causado,de momento,los quebraderos de cabeza...y todo por ahorrarse unos €.

    PD. ¡ah! un apunte....el obtentor de la manzana roja que tantos disgustos y € me costaron...vende material de injerto.


    Jose Luis
     
  6. cgps

    cgps agroinformando

    EN conclusión..........
     
  7. Ozymandias

    Ozymandias the OZ

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    hola

    me parece muy raro q el adn de una planta pueda determinar con tanta exactitud quien es el ostentor o como se diga, el adn de una pera o una manzana sera adn de pera o de manzana,salvo en casos de hibridaciones eso me suena a cuento chino si no hay trazadores geneticos demostrables

    por ultimo antes del juicio quito todos los arboles a ver q me imputen un cuerno jajajjaja

    creo q deberiamos olvidarnos de las estupideces q se dijeron en este foro, eso de acusar, denunciar y tanta mariconada esta fuera de lugar entre nosotros y en este foro donde deberia reinar la cordialidad y el compañerismo
     
  8. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    *

    me parece muy raro q el adn de una planta pueda determinar con tanta exactitud quien es el ostentor

    Hay que leerse la legislación que regula la patente (registro) de varietales...Personalmente (como ya he dicho en otras ocasiones) he dedicado años de mi vida a la hibridación de pelargoniums y estoy en trámites para el registro de una variedad que estoy fijando.Entre otra documentación se debe entregar un análisis de ADN de tu obtención que será comparado con el resto de registrados y/o existentes en el Registro. Una vez demostrado que no coincide con ninguna variedad de las registradas se obtiene el "visto bueno" quedando como propietario de los derechos de reproducción de ese varietal.

    En este caso y previa denuncia (generalmente por "ojeadores" al servicio de la Asociación ANOVE) es cuando se da la orden de toma de muestras y la presentación ante el juez. Suele haber "acto de conciliación" en el que se negocian el mantenimiento pasando por caja o la destrucción obligada con la suma de las costas judiciales más la sanción correspondiente.


    creo q deberiamos olvidarnos de las estupideces q se dijeron en este foro, eso de acusar, denunciar y tanta mariconada esta fuera de lugar entre nosotros y en este foro donde deberia reinar la cordialidad y el compañerismo

    Craso error....en ningún momento he pensado en nada de eso al traer la noticia...yo informo y en algunos casos saco a debate asuntos puntuales para no enrarecer los hilos principales y de paso conocer la opinión de los forer@s.

    Ahora mismo he abierto otro con la Nueva Ley sobre Biocidas...


    Jose Luis
     
  9. cgps

    cgps agroinformando

    Acerca de los biocidas, leyendo un poco, estas sustancias también afectan a otras plagas, como los nematodos?

    Saludos
     
  10. Ozymandias

    Ozymandias the OZ

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    Lima, Perú
    hola nadal,no me referia a este thread en concreto sino a lo de sacar lo q uno amenazó a otro y cosas asi.yo mismo me arrepiento de haber ido a quejarme con el administrador pienso q cosas asi hay q solucionarlas como hombres cara a cara y sin andar con lloriqueos a otros eso me parece una mariconada ya lo dije,hay q ser hombre y solucionar los problemas uno mismo

    y lo de denunciar a alguien porq tiene un frutal con patente yo no lo haria a menos q la patente fuese mia porq de otra manera eso de denunciar es solo para joder a los demas, porq eso de ir con el chisme me parece una bajeza, asi q bueno, no me referia a tu tema sobre patentes y todo eso. por cierto felicitaciones por tus avances,pero mejor no publiques nada aqui q esto parece pirate bay.com jajjajja
     
  11. Maggs

    Maggs Enjoy the silence...

    :mrgreen: Ozy, guapito de barete de barrio, ¿dónde te habías metido todo este tiempo? :29cejas:

    :sorprendido: Yo alucino cuando leo cosas como lo de acusar a alguien con este tema, pero ya que se trae a colación quiero decir lo siguiente: legalmente las denuncias funcionan en ambos sentidos.

    :sirena: Esto significa que si alguien me denuncia y resulta que la denuncia era falsa, la ley ampara mi legítimo derecho a hacer una contrademanda por DENUNCIA FALSA. A quien sea, yo iría a por la empresa biogenética (están forrados de pasta) del mismo modo que un podenco a por una liebre :13mellado:

    :15piensa: Es que si entran a mi finca (yo la tendría vallada y con un letrero de "Cuidado con el Perrote") y luego resulta que se "han equivocado"... No, yo no nací ayer y conozco mis derechos (y sé el pastón que se obtiene por indemnizaciones, en las Américas nos encanta demandar).

    :icon_cool: Ahora bien, digamos que cierta "persona" me denuncia con la Cía. biogenética y dice "Esa chica de ahí tiene manzanas ® sin patentes, ¡a por ella!", y la Cía. biogenética compra el marrón y me investiga resultando que era falso, ¿a quién demando?

    :icon_cool: Por otra parte, si me investiga el SEPRONA y se equivocan, yo tengo derecho a exigir que digan quien me acusó en falso para demandar a esa “persona”. Para esta demanda hay pruebas a granel. Con lo fácil que es deshacerse de las pruebas incriminatorias, yo no quisiera ser de los "agentes" del SEPRONA y comprarme estos líos. Yo me andaría con ojo...

    Maggs :eyey:
     
  12. patapalo1411

    patapalo1411 Santi

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    A ver, como de derecho algo se pues aclaro:
    1. Ni la Guardia Civil ni "inspectores", ni nadie puede entrar en la finca de nadie, salvo que se esté cometiendo un delito flagrante (que estén matando a alguien o algo así). Sólo previa orden judicial.
    2. Ningún juez emite una orden judicial por meras sospechas, hay que presentarle unas pruebas muy contundentes para que lo haga, por ejemplo, que estén vendiendo la fruta y que se hayan hecho análisis de ADN sobre la misma descubriendo el percal. O que estén vendiendo árboles obtenidos por otros medios que todos sabemos.
    3. Ninguna empresa se va a meter con un particular, por lo dicho anteriormente de la obtención de pruebas, y porque, gracias a Gallardon, tienen que adelantar 600€ + abogado y procurador para demandar. Evidentemente, para 3 árboles de 15€ no les tiene sentido ninguno.

    Evidentemente van -y hacen bien- contra viveros que comercian ilegalmente o contra productores que hacen lo mismo.
    En resumen, muchos tenemos "sorellis". Pero no se nos ocurre plantar 2 hectáreas si no vienen del lugar apropiado.
     
  13. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    Santi :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
    Es que es asi de simple , es de cajon .
    A los que van a lo grande ( agricultores ,y viveristas ) , pues esta claro que les van a dar cera .
    Pero con un particular que tiene un pizcajo de terreno con unos pocos arboluchos ,evidentemente no tiene sentido alguno .

    Aun asi , lo que hay que evitar , es ser descarado por aqui , por que cuanto menos se sepa del tema mejor ( y en eso yo tiro la primera piedra ) .

    Un abrazo
    Jose
     
  14. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    *

    A ver, como de derecho algo se pues aclaro:
    1. Ni la Guardia Civil ni "inspectores", ni nadie puede entrar en la finca de nadie, salvo que se esté cometiendo un delito flagrante (que estén matando a alguien o algo así). Sólo previa orden judicial.


    si está vallada y con puerta...a lo mejor.Y si los derechos cinegéticos. los detenta él mismo...

    Casi la totalidad del territorio nacional está bajo algún tipo de gestión cinegética.
    Independientemente de éso, el SEPRONA y los Rurales tienen competencia en todo el campo español. ¿Qué no pueden circular sin el permiso del dueño...? permíteme que me ría....

    ¿Que los del ANOVE no actúan sobre particulares...? no lo harán mientras no les interese.Tienen un gabinete jurídico y otro de ojeadores.
    Ayer hablaba con un sargento del SEPRONA y un celador de Medio Ambiente de la JCYL y me comentaban...con aplicar la legislación actual sobre movimiento de material vegetal concretamente de rosáceas y fuego bacteriano... al carecer de pasaporte fitisanitario y de la posibilidad de expedirlo, se les puede meter el miedo en el cuerpo...y de paso una sanción y a subir el plus de productividad....

    Por cierto...a partir de Enero toda fruta y/o hortaliza (¿planta de vivero o material de reproducción...?) debe salir del terreno del agricultor con la correspondiente ficha de trazabilidad...se quiere acabar con los robos y las intoxicaciones alimentarias...¿se acabó,de paso,con el trapicheo particular...?

    Esto es como lo de las meigas...luego no vengáis diciendo ¡Ah! pues las había...:11risotada:

    Jose Luis
     
  15. Sr_Setahongo

    Sr_Setahongo Abogado de pobres

    Pues yo creo que no ;) este foro lo puede leer cualquiera sin siquiera registrarse, así que por el bien de quienes viven en España y dentro de la UE estas cosas se comentan para que se tenga mucho cuidado con lo que se dice, más que nada para evitar problemas. Y más aún teniendo la posibilidad de comunicarse por privado :5-okey: .

    Saludos.