¿Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje propio

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

Ahí yo también me he quedado frenado... habrá que consultar el diccionario léxico

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

Y lo consulté pero aún así no acabo de entender lo que quiere decir. Habrá que seguir investigando ...
Y sí, mi casa es mi castillo Y para llegar hasta el patio hay que esquivar a la guardiana

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

Yo también me he quedado un poco traspuesto... y eso que he buscado las definiciones

Creo que me lo puedo imaginar

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

Hola, comentar sobre el jardín alrededor de la garrofera que, independientemente del efecto ornamental o sentimental que se logre, hay que tener mucho cuidado con tratamientos tan agresivos sobre el terreno y las raíces que alberga. La mayor parte de las raíces de los árboles que absorben agua, nutrientes y oxígeno se disponen en las primeras capas del suelo; y en árboles adultos se considera que alcanzan una vez y media la anchura de copa. Al crear losas de hormigón sobre el terreno podemos reducir el número de raíces, acortar las existentes, compactar excesivamente el suelo, impedir la aireación del mismo, aumentar excesivamente su pH por el uso de cemento, etc... Los resultados son en muchos sitios la caída de árboles por falta de sujección o el decaimiento progresivo del árbol por la destrucción del medio ambiente radical.

Desde luego esto se evita si se plantan árboles jóvenes o se realiza la losa respetando al máximo las raíces existentes y procurando facilitar la aireación futura de las raíces.

Siento el tocho y el desviarme tanto del tema propuesto, pero, a veces, con la mejor intención de conservar ese árbol ejemplar que tanto nos gusta lo matamos sin querer.

Un saludo.

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

PAPAVERACEO, para mi no es ninguna molestia el tocho , porque dices cosas con sentido.

Eso que dices tiene su parte de razón , que personalmente le hubiera dejado el alcorque mucho mas grande tambien, pero los que deciden son los dueños ,yo solo les puedo aconsejar , y gracias que no les ha dado por cortarlo ya que solo pueden meter un coche en el aparcamiento.

Veamos el lado positivo , se ha conservado un arbol ornamental , en el que recibira mas cantidad de agua y cuidados , y la losa de hormigón creara una capa de humedad donde las raices del arbol tendran sustento.

Un saludo

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

El otro día pasé por tu pueblo (desde la carretera) y hubo dos cosas que me llamaron mucho la atención: rosales en los inicios de los viñedos y abundancia de flores en los jardines, muchas muchas flores de todos los colores todas juntas. Unos pueblos más p'allá había un olivo con flores de colores a sus pies que hasta me resultó obsceno. Pero bueno, a pesar de eso, tenía buena pinta todo el entorno, la forma de los pinos era precioso y formaba unos volúmenes magníficos a imitar.

Como todavía no os conozco mucho creo que a veces no termino de pillar vuestra ironía, así que con riesgo a pecar de ingenua y que las preguntas que os hacéis sobre esa frase sean pura retórica... la contraposición que realiza entre agrícola y agronómico es la típica entre el arte y la técnica, aún sin pretenderlo, el arte busca la belleza y la técnica el buen hacer. El arte, lo agrícola tendría alma mientras que lo agronómico no.

Eso mismo ocurre en cualquier faceta artística, puedes tener mucho conocimiento sobre algo, puedes ser perfecto en su ejecución pero si no lo tienes interiorizado, naturalizado, difícilmente tendrá expresividad. Es lo típico también de los "gafipasta" que por modas empiezan a hablar maravillas de por ejemplo un director de cine pero en realidad no hay quien lo aguante y cualquier persona que haya mamado del cine identifica fácilmente ese fraude. El mundo del diseño en general (incluido el diseño de jardines) está lleno de gafipastas, personas que han aprendido una técnica pero que no tienen la sensibilidad ¿innata? y como en cualquier otro arte se les reconoce porque no son capaces de tener un criterio propio y si FULANITO, con mayúsculas, ha dicho o hecho tal cosa directamente no lo cuestionan. Mientras que el arte precisamente crece con la cuestión, con la inseguridad, con la discrepancia.

Bueno, volviendo a lo de cómo serían los jardines... creo que se está enfocando demasiado hacia la vertiente mediterránea de la península y la diversidad que tenemos creo que se debe respetar. Esa diversidad no es solo climatológica sino también histórica.

Antes no podía entender cómo ponían palmeras en los jardines del norte de la península, lo veía horrible porque no tenía ningún sentido. Luego me explicaron que se debía a los indianos, que cuando regresaban los que se habían ido a las américas se traían una palmera. Imagino que más como ostentación que como nostalgia, porque la traían siempre, aunque hubieran estado en Alaska. Pero el caso es que ahora ya lo veo diferente, entiendo su significado y me conmueve.

Si se habla de crear un modelo único de jardín para toda la península, entonces debería estar incluida la palmera de los indianos.

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

No había ironía en absoluto, ni era retórica. Jopé, has dicho justo lo que yo pensaba pero no me atrevía por si metía la pata. Por si salía alguien que estudió agronomía y ya teníamos el lío. Gracias!

Claro, por supuesto palmera. Qué voy a decir yo?

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

Exactamente cocados, también estaba viendo yo una desviación hacia el jardín Mediterráneo, cuando en mi tierra no me pega ni con cola, ni por carácter ni por historia.
Y tu apreciación de las palmeras en el norte, también la tuve yo. Y la tengo: puedo entenderlo en las casas de indianos, pero no generalizarlo.

Igual que en Castilla, ver palmeras en los diseños me hacen daño a la vista. Donde esté una buena encina...

Tampoco me gusta esa separación tajante que leí más atrás entre jardín y naturaleza. Que no se tiene que copiar la naturaleza? Y porqué? Si la naturaleza es bellísima. Otra cosa es que la adaptemos a nuestro espacio.

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

Otro tocho que me ha encantado leer...no es ironía cocados, es que hay personas que a textos como el tuyo despectivamente lo llaman tochos y advierten que esto no lo leen... para mi en cambio, ha sido un placer leerte.

Los indianos traían dos palmeras una para cada lado de la puerta de entrada. Trajeron otras plantas exóticas, también la Cortaderia selloana, los famosos plumeros que están invadiendo el Norte.

La Historia de la jardinería en España como cualquier otra Historia está llena de aportaciones de unos y otros y efectivamente tienes razón en que en España hay diversidad de climas y de influencias y no hay un solo jardín. Aunque es cierto que la influencia romana y árabe casi llegó a todos los lugares de España.

Sin embargo el jardín mediterráneo en nada se parece al jardín del Norte que tiende más a parecerse a los jardines ingleses con los que comparte mismo clima y similares suelos.

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

De acuerdo con lo que comentais de las palmeras y los indianos. Considero que todo son aportaciónes que forman parte de la historia y a las que nos tenemos que adaptar.
Tambien se dice que fueron los romanos los que nos dejaron los castaños. Arbol tradicional en Galicia que ya se considera autoctono que forma bellisimos bosques y ademas de gran utilidad no solo economica si no tambien por lo que aporta al suelo.

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

No, pero no creo que se quiera extrapolar el jardín andalusí a todas partes. Salió el tema porque alguien comentó que no había un modelo de jardín español y otro alguien contestó que sí lo había habido: el jardín andalusí. De ahí ha ido derivando. Después, como está muy estudiado, han ido apareciendo datos referidos a ese tipo de jardín, que por otro lado, creo que son extrapolables a otras zonas. Pero eso no implica que de ahí vayamos a sacar el jardín genérico español, que ni lo vamos a sacar ni lo sacaremos.

Hemos hablado de árboles, de árboles que no sean la lagerstroemia por ejemplo, que últimamente sale por todos lados. Arboles que consideramos más de nuestra tierra, entre ellos podría estar la palmera aquí. Pero también en Asturias. Creo que podéis diferenciar una palmera aquí






o aquí.




En el segundo caso no es solo una palmera, es el símbolo de los que dejaron su tierra y volvieron a ella habiendo cumplido sus sueños. Es una parte de la historia, es también la historia de los que no volvieron.

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

Ains cocados. Me has tocado la fibra sensible!! Qué bonitas palabras....

No puedo superar con palabras lo que habeis dicho ya... así que al hilo de lo comentado comparto con vosotros, una foto de mi pueblo, que aúna lo agrícola (viñas) con el jardín (rosales) y suma a lo práctico (estacas de las vinyas) con lo artístico (están pintadas todas las estacas de forma individualizada, por un artista local.)

La vinya de l'Om

(Foto tomada del blog: http://vinyesdelpenedes.blogspot.com.es/ )



Saludos

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

Tamopco en mi caso había ironía. Y me ha gustado leerte, porque tal como lo has expuesto me ha quedado claro.
Aunque con un matiz. Cuando realicionas agricultura con arte y agronomía con técnica, pienso que la relació sería con artesania y técnica (o tecnología).
El arte lo veo más como un ejercicio intelectual, que normalmente no se da en la agricultura, cuyos logros estéticos considero más bien intuitivos.

También la presencia de araucarias en determinadas poblaciones de la costa mediterránea y de Mallorca tiene una componente histórico-cultural que debería hacer considerar su uso en esos lugares.

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

Hasta tal punto se han imbricado los dos temas, que he tenido que ir a la cabecera para saber en cual estaba

Se planteó el tema que ahora no hay un tipo o modelo de jardín propio y se imporan modelos de otros climas y culturas.
Y que ello es debido a la ruptura con el jardín tradicional. Y ahí es donde apareció el tema del jardín andalusí.
Que no significa que debamos hacer jardines andalusíes, sino plantearnos cómo deberían ser los jardines actuales si se planteasen con criterios similares a los planteamientos que generaron los jardines andalusíes.
O, al menos, así lo veo yo

 

Re: Cómo serían los jardines si se hubiesen planteado a partir del modelo/paisaje pro

Al ver esto me he acordado, ¿Sábes por qué se plantan rosales en los inicios de las viñas?

Pues bien, no es porque quede más bonito, que también, sino puramente agronómico. Los rosales son más sensibles que las viñas a multitud de enfermedades, plagas y virus. Por lo que si ha de entrar una plaga, primero afectará al rosal, dándonos el aviso para tratar, antes de que se pase o estropee las viñas.

Por cierto, me encanto leer lo de las palmeras, aquí paso algo parecido con las araucarias, ya que las palmeras estaban más a mano.