Elección: ¿preferís rosal de floración continua o mejor repetitiva?

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

Ese Bagatelle, es que al parecer es así, un pitufillo, aunque no tanto como lo tienes ahora. Y además de pitufillo, es MUY lento en desarrollarse. Espero que no estés esperando que sea trepador como mucho será saltarín. Te pasa algo similar a lo que me pasa a mí con mi pitufo Monica Bellucci... no crece la muy pava. Yo creo que a partir de la próxima primavera te va a sorprender, pequeño pero matón. Un rosal para plantar por delante de uno de esos altos que queda vacío por abajo. Pero ... ¿y si no preparaste bien el terreno donde lo plantaste?... ¿Y si lo podas en exceso?... ¿Y si no lo abonas y riegas?.

Recomendar se puede recomendar, pero, ¿recomendar qué?, ¿un trepador?, ¿uno para vallas, para paredes?, ¿uno para maceta?, ¿un rosal que haga qué?, ¿podrías precisar por favor?. No puedo recomendar por experiencia propia determinadas cosas, mis rosales son todos jovencitos, pero me nutro más de otras fuentes que de la experiencia propia, si puedo serte útil así...

 

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

Hay que valorar todo el conjunto.

Por poner un ejemplo, la floración de mi rosa canina, flores pequeñas rosas, abundantes pero no remontantes, cada año dura un poco más. Este casi dos meses que es excepcional para una no remontante (pero ha sido un año con mucha agua). Nunca las he contado, pero diría que pasan ampliamente del millar por estación. Hay como cuatro o cinco oleadas con unas trescientas flores abiertas todo el tiempo.

Podrías pensar que vale, de todos modos una vez acabadas tienes 11 o como mucho 10 meses al año en blanco y eso es aburridísimo... pero no es así, porque luego viene la segunda "floración", y esta vez en una gama cromática totalmente diferente.

El arbusto está de nuevo en su mejor momento ornamental en octubre, espléndido con sus hojas amarillas y los frutos rojos.

Y esta "floración" es definitivamente continua en toda la acepción del término. Desde mediados de agosto a diciembre... eso son tres o cuatro semanas de color anaranjado, seguidas de cuatro meses de puntos rojos constantes con tonos amarillos en su primera mitad. Si el invierno viene suave y los pájaros tienen bastante comida bastantes frutos siguen en el arbusto en marzo.

A partir de febrero mi rosa vuelve a transformarse y se convierte en un arbol frutal. los frutos están listos y los voy chupando para sacarles la pequeña cantidad de mermelada muy dulce de dentro. No tienen mucho alimento, pero disfruto mucho del sabor de todos modos y la vitamina C se agradece con los catarros del invierno. Voy aprovechando estos caramelos poco a poco hasta que se acaban y más o menos en ese momento empieza la nueva brotación, que es igualmente muy hermosa porque no coge nada de mancha negra en esa época del año y las hojas nuevas están perfectas y frescas a la vista: "tercera floración".

Si en vez de rosa canina fuera rosa rubiginosa tienes que añadir al lote el aroma a manzana de las hojas. Eso te da un año realmente bastante completito para una rosa que "sólo tiene flores pequeñas un mes al año".

Algunas no remontantes dan buenos frutos, otras no. Es muy decepcionante que una rosa no remontante tenga un año malo, eso sí. O que llueva fuerte justo durante las semanas en las que está en su mejor momento, pero es lo que hay, y si eso ocurre se pierden además los frutos.

 

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

Atani, me consuela lo que me dices de J. de Bagatelle.

Respecto a las recomendaciones, ¿qué tal uno apto para maceta, que no alcance mucha altura? Yo estaba pensando en Annapurna, pero agradezco sugerencias.

pvaldes, también estoy de acuerdo contigo en que hay que valorar más cosas. Ojalá todos los rosales diesen flores constantemente, y ya puestos, que todos diesen decorativos escaramujos, pero no es así, y, como dices, los rosales de una sola floración también tienen su encanto y sus virtudes. Yo también tengo una R. canina, de esqueje y, de momento, en maceta, y es muy agradecida. Por aquí hay muchas y ahora están preciosas. Lástima que no huelen (una vez vi una variedad, de flores rosadas, que sí olían).

Besos

 

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

Uy, yo no presto por ahora atención a rosales bajitos... Me interesan por ahora los moderadamente altos, que dejen sus rosas al alcance de la mano o de la nariz, ni más abajo ni más arriba. Tampoco les hago caso a las rosas blancas como Annapurna (Grand Nord fue un error, quizás cuando crezca me sorprenda) por si exigen demasiada protección de la flor. Pero por lo que he leido, parece ser la tuya una buena elección (Annapurna).

 

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

Si, Annapurna a mi me salió buenísimo, precioso, llama mucho la atención, y las rosas con buen o mal tiempo estuvieron muy bonitas, pero no es un rosal pequeño, (si mañana se deja te pongo foto, el blanco me es muy difícil), lo del tamaño supongo que se podrá controlar con la poda.
¿Lo quieres blanco?, uno que creo que es de tamaño más reducido es Margaret Merrill, es más crema.
Hasta mañana

 

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

Teira ¿hace mucho que tienes Annapurna? ¿que quieres decir con que no es pequeño? Yo lo compre a raiz desnuda el invierno pasado, y estoy encantada con él. De verdad, las flores llenas, preciosas, de aspecto delicado, el olor delicioso, algo citrico, y aguantan bastante tiempo sin pasarse. Una de las razones por las que lo elegí fue el tamaño, la información que ví es que estaba entre 60-80 cm, pero como estoy escarmentada con la información de la altura le calculaba más entre 90-110 cm, ¿el tuyo es más alto?

saludos

 

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

Hola, pues el mío también es joven, lo planté en diciembre del pasado año. Aun nunca lo podé claro. Te pongo unas fotos, ya ves que me salió "patilargo". Mide 110cm en su parte más alta, es un rosal maravilloso, siempre lleno de rosas muy muy bonitas, tanto en el rosal como cortadas.
En las fotos no se ve tan bonito como es, además está ya muy pelado por la época en que estamos

En esta segunda foto se ve bien la diferencia con los de al lado, plantados el mismo día, a la derecha Absolutely Fabulous (50-60 cm) y al otro lado blue parfum que está un poco canijo.


Con el tiempo y la poda se irá redondeando y lucirá más armonioso, pero ya ves que no es pequeño, al menos el mío.

Otro blanco que a lo mejor se da bien en tarro se me ocurre Memoire de Kordes, lo tengo pedido en Tuin (me pirran los blancos), debe ser muy guapo también pero no se de tamaño... (ya sabes son como los melones )

 

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

Pues te ha salido altita la criatura, jaja, tiene la misma edad que el mio, sólo que este anda por los 70 cm.
Tenía otro blanco "Pau Casals" pero el pobre ha salido tan mal parado con la comparación con Annapurna que le acabo de dar boleto para liberar el espacio que ocupaba.

Por cierto, coincidimos en gustos roseriles yo tambien tengo un "Absolutley Fabulous", aunque me gusta más su otro nombre "Julia Child"; y un "Blue Parfum".

Como ya ando muy justita de espacio este año he pedido un blanco canijo "Innocencia", es de flores semi-dobles, se supone que es de floración continua, ya os contaré...

 

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

Sí, Julia Child mucho mejor, una excelente cocinera, (también me gusta la cocina) y que aroma tan peculiar tienen esas rosas, igual tu sabes describirlo.
A cada persona que se la di a oler me decía que le olía a algo diferente, pero no despegaban la nariz .

 

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

Si que huelen bien, yo no puedo aportar matices si me preguntan huele a anis+rosa, soy incapaz de dar más detalles .

No entiendo el lio que se traen con cambiar el nombre segun el país en el que se venda el rosal. Este en particular su primer nombre fue Julia Child, al parecer querían ponerle su nombre a un nuevo rosal y ella misma lo eligió entre varias nuevas hibridaciones de Tom Carruth.

 

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

Algunos hibridadores inscriben sus criaturitas en sistemas de protección de la propiedad intelectual o industrial (patentes, protecciones vegetales, etc. según el país) para que nadie pueda reproducir rosas que él ha creado. Hay quien registra el nombre, pero no la hibridación, por lo que, para vender la misma rosa por parte de un competidor, éste ha de usar otro nombre...

 

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

si, si, eso esta muy bien, pero dime que otra rosa hay en cualquier pais europeo con el nombre Julia Child. Yo creo que más bien es un tema de marketing. Julia Child es muy conocida en USA a pie de calle porque fue una estrella televisiva (es como aquí Arguiñano), pero fuera de sus fronteras pocos sabrían quien es (antes de la pelicula por lo menos)

Edito, por que te he releido y creo que te había entendido mal. ¿Te refieres a que un posible competidor registra el nombre con el que ya se está vendiendo en el pais de origen una nueva rosa para hacerle la pascua al productor original?

 

Re: ¿Preferís floración continua o mejor repetitiva?

Perdona Csb se me había pasado este mensaje.

Si un obtentor vende una variedad con un nombre concreto en un país, puede proteger legalmente su creación con diferentes métodos de protección. En unos países te permiten proteger tu creación original con patentes, en otros con una protección vegetal. Se trata de que nadie más cree tu material durante unos años de protección, teóricamente para que recuperes inversión de investigación. En otros países no puedes proteger nada.

Si no has protegido tu inversión en otro país distinto, allí tus competidores pueden usar el nombre de tu rosal en tu país para comercializar otro rosal distinto o parecido. Puede que ellos sí hayan protegido el uso de ese nombre, y si tú quieres vender allí tendrás que usar otro nombre distinto.

Dado que los países suelen usar cada vez más marcos legales comunes, la protección en un lugar suele conllevar algún tipo de protección legal en otro, de modo que tu producto no sea suplantado.

Cuando la protección no era más o menos universal, ciertos obtentores reproducían en sus países variedades protegidas en otros leyendo en el texto de la patente (caso USA) qué variedades se habían hibridado hasta llegar a la variedad protegida. Así que dejaron de patentar para acudir a otras formas de protección.

A veces se plagian hibridaciones pero se prefiere usar un nombre distinto del original para evitar conflictos. Supongo que el análisis genético ayudará a ello en futuro inmediato.

Curiosamente los que estamos desprotegidos somos los ciudadanos normales: en algunos países no puedes proteger TU CREACIÓN si no eres obtentor profesional y si no has realizado determinados estudios en el tiempo sobre tu variedad creada; es decir, que sólo pueden proteger ciertos oligopolios.

En el s. XIX se trataba en la prensa especializada gran abundancia de copias de variedades entre franceses e ingleses, copias que se hacían unos a los otros. Es muy probable que algunas variedades protegidas por franceses e ingleses fuesen originales de obtentores españoles.

En algunas casa de jardinería hay variedades importadas de China, donde la protección era nula.

Por ejemplo, el rosal Elle (Meibderos) de Meilland, en la patente (protección universal) figura su nombre como Meibderos, pero Elle es una marca registrada (de alcance sólo nacional) en Francia. Si España no permite registrar Elle porque ya perteneciese a un registro de marca de otra rosa, pues tendría que usar otro nombre distinto de marca comercial. Para complicarlo aún más, hay cosas patentables en un país que en otro no son patentables. Al final se trata de desarrollar todas las protecciones posibles (patente, variedad de protección vegetal, marca registrada...) a una misma rosa porque ningún método de protección consigue plenamente el efecto buscado en todos los países por igual.