Cría de gusanos de seda. Temporada 2014

RAUKOMASTER · May 5, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

montoya said:

La raza k40, el gen bd y la generación F2

Hace un par de años, cuando vi estas imágenes en el blog de Emilio Monedero (http://bombyx-mori-genetic.blogspot.com.es/) me quedé enamorado de esas larvas de color ceniza que parecen marcadas con carboncillo. Se trata de la raza japonesa k40, con larvas de dos fenotipos, claro y oscuro:

El año pasado no me pude resistir y pedí un par de puestas a Japón, que repartí con Vicente “Tharatos”:

Las criamos, con las dificultades propias de las razas puras japonesas, y la sorpresa vino a la hora de la salida de las mariposas. O mejor dicho, de la “no salida”. Las mariposas del fenotipo claro salían del capullo y se emparejaban felizmente:

Pero mientras tanto, los capullos del fenotipo oscuro seguían sin dar señales de vida. Cuando se nos ocurrió abrir los capullos nos encontramos con que las mariposas, no sólo no podían salir de él, sino que ni siquiera podían desprenderse de la piel de la crisálida. Tuvimos que ayudarlas. Visto lo visto buscamos información en la web del NBRP y leímos que es el llamado gen bd (dilute black) el responsable de ese precioso color gris-azulado, pero también el culpable de las dificultades para emerger del capullo, de que las hembras produzcan huevos estériles y de que los machos presenten malformaciones y no puedan copular sin ayuda (¡!). Esta imagen es de esos machos, a los que yo llamé “salchichas inútiles”:

Se me ocurrió que lo que podía hacer era intentar cruzar estos machos con hembras de la raza AE1 Murcia. Hice de alcahuete y conseguí emparejar a un par de estos machos "salchicheros" con dos bellas murcianitas, y también crucé mariposas del fenotipo claro de k40 con AE1 Murcia.

¿Cuál ha sido el resultado este año? Pues que de los dos cruces sólo han salido larvas del fenotipo claro. ¡Menudo chasco! Aquí las tenéis en 4ª y 5ª edades:

Los capullos resultaron amarillos, por el cruce, y eso sí, las mariposas son muy bonitas, bastante pigmentadas:

Mientras me estaba planteando si tiraba o no las puestas conseguidas, decepcionado por la aparición exclusiva de larvas claras, resulta que de ambos cruces eclosionaron algunos huevos. Y me dije: "bueno, esta es la famosa F2. Vamos a ver qué sale". Y lo que salió fue que de los dos cruces han aparecido algunas preciosas larvas oscuras (!!). Aquí las podéis ver en 2ª, 3ª, 4ª y 5ª edades:

Supongo que eso significa que el gen bd sólo se expresa en homocigosis (¿no, Domiciano?). Ahora falta ver si también resultan hembras estériles y/o machos inútiles.

La solución, dentro de unas semanas.

Espero que os haya gustado el reportaje (un poco largo me ha quedado ). Saludos
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Magistral !!!. Para incluirlo en un manual

monsefiels · May 5, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

la verdad que si alucino con montoya. que mano tiene para los gusis.

Kazakievo · May 5, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

montoya said:

La raza k40, el gen bd y la generación F2

Hace un par de años, cuando vi estas imágenes en el blog de Emilio Monedero (http://bombyx-mori-genetic.blogspot.com.es/) me quedé enamorado de esas larvas de color ceniza que parecen marcadas con carboncillo. Se trata de la raza japonesa k40, con larvas de dos fenotipos, claro y oscuro:

El año pasado no me pude resistir y pedí un par de puestas a Japón, que repartí con Vicente “Tharatos”:

Las criamos, con las dificultades propias de las razas puras japonesas, y la sorpresa vino a la hora de la salida de las mariposas. O mejor dicho, de la “no salida”. Las mariposas del fenotipo claro salían del capullo y se emparejaban felizmente:

Pero mientras tanto, los capullos del fenotipo oscuro seguían sin dar señales de vida. Cuando se nos ocurrió abrir los capullos nos encontramos con que las mariposas, no sólo no podían salir de él, sino que ni siquiera podían desprenderse de la piel de la crisálida. Tuvimos que ayudarlas. Visto lo visto buscamos información en la web del NBRP y leímos que es el llamado gen bd (dilute black) el responsable de ese precioso color gris-azulado, pero también el culpable de las dificultades para emerger del capullo, de que las hembras produzcan huevos estériles y de que los machos presenten malformaciones y no puedan copular sin ayuda (¡!). Esta imagen es de esos machos, a los que yo llamé “salchichas inútiles”:

Se me ocurrió que lo que podía hacer era intentar cruzar estos machos con hembras de la raza AE1 Murcia. Hice de alcahuete y conseguí emparejar a un par de estos machos "salchicheros" con dos bellas murcianitas, y también crucé mariposas del fenotipo claro de k40 con AE1 Murcia.

¿Cuál ha sido el resultado este año? Pues que de los dos cruces sólo han salido larvas del fenotipo claro. ¡Menudo chasco! Aquí las tenéis en 4ª y 5ª edades:

Los capullos resultaron amarillos, por el cruce, y eso sí, las mariposas son muy bonitas, bastante pigmentadas:

Mientras me estaba planteando si tiraba o no las puestas conseguidas, decepcionado por la aparición exclusiva de larvas claras, resulta que de ambos cruces eclosionaron algunos huevos. Y me dije: "bueno, esta es la famosa F2. Vamos a ver qué sale". Y lo que salió fue que de los dos cruces han aparecido algunas preciosas larvas oscuras (!!). Aquí las podéis ver en 2ª, 3ª, 4ª y 5ª edades:

Supongo que eso significa que el gen bd sólo se expresa en homocigosis (¿no, Domiciano?). Ahora falta ver si también resultan hembras estériles y/o machos inútiles.

La solución, dentro de unas semanas.

Espero que os haya gustado el reportaje (un poco largo me ha quedado ). Saludos
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TOP!!!

montoya · May 5, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

Sergio-Málaga said:

Os pregunté si vuestras mariposas de mandarina volaban y no me habéis respondido en 3 páginas ninguno....

PD: Si alguien de Málaga quiere gusanos Sierra Morena, los doy gratis en mano.
Sólo Málaga capital.
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Hola Sergio,
Ayer estuvieron mis hijos "jugando" con un macho volador del cruce de Mandarina x Bagdad que me regaló Silvestrys. Es la primera vez que lo he podido comprobar.
Yo tuve también el año pasado, pero de otro origen, y no vi a ninguno volar.
Saludos

ansapi · May 5, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

montoya said:

Hola ansapi,
Los E-30 no aparecen en la base de datos japonesa del NBRP, porque no los conservan allí. Provienen del banco genético de Bulgaria.
Los capullos son blancos, con un ligero tono verdoso, muchos de ellos acinturados.
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DOMICIANO said:

E30 creo q es una denominación de Khalid Monedero. No sé hasta qué pto está "Homologada" la raza.
No tiene q ver con el banco genético japonés. El color de larva más parecido al E30 es el denominado allí L012. Pero el resto de características cambian, por ejemplo, allí lo han "fabricado" para q haga el capullo amarillo.
Saludos.
Edito. Montoya estará más informado, de hecho recuerdo q Tharatos lo comentó en su blog.
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montoya said:

Le he contestado a ansapi en un mensaje justo anterior al tuyo. jaja, a mí también me han pasado cosas de estas en alguna ocasión. ¡Es que este foro está muy vivo!
La denominación no es de Khalid sino del banco genético búlgaro. Es la raza/variedad nº 30 de las treinta y tantas que tienen procedentes de Egipto. De ahí lo de E-30.
Saludos
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OK! Gracias. No se si os acordáis de unos E-30 dudosos que adquirí por internet. Pues a parte de los huevos adherentes, sus capullos son muuuy variados. Hoy han empezado a hacer el capullo los E-30 de Montoya y ya se ven blancos... como debe ser...Estos son los de internet:

No me quedaré con las puestas, creo que las regalaré, un padre del cole me ha pedido para sus hijos y le da igual la raza...

montoya said:

La raza k40, el gen bd y la generación F2
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Una lástima lo de el gen bd, esos gusanos son chulisimos.

Saludos

ansapi · May 5, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

Capullos de Blancos (bonitos tonos de blanco).

Estos son los capullos de L012 x Murcia F2. Algunos son muy grandes. El que tiene forma de corazón es una parejita muy mona de negro y blanco. Cuando los vi ya era demasiado tarde para separarlos.

Saludos

ansapi · May 5, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

Otra vez yo...
Por curiosidad, ¿os ha pasado que un gusano hiciera el capullo y a mitad salir y hacer otro?. Este gusano debe ser un perfeccionista y al no gustarle como le estaba quedando, salió e hizo el de al lado.

No se si se verá el agujero por el que salió.

Filomatick · May 6, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

Muy bonito post Montoya,eres un artista.
Esas fotos tan bonitas q pones crean aficion.
Enhorabuena.

Filomatick · May 6, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

ansapi said:

Capullos de Blancos (bonitos tonos de blanco).

Estos son los capullos de L012 x Murcia F2. Algunos son muy grandes. El que tiene forma de corazón es una parejita muy mona de negro y blanco. Cuando los vi ya era demasiado tarde para separarlos.

Saludos
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saludos amiga
los capullos dobles es mejor abrirlos porque luego no pueden salir por el grosor del capullo(cortar con tijeras con cuidado d no lastimar la pupa)

Filomatick · May 6, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

ansapi said:

Otra vez yo...
Por curiosidad, ¿os ha pasado que un gusano hiciera el capullo y a mitad salir y hacer otro?. Este gusano debe ser un perfeccionista y al no gustarle como le estaba quedando, salió e hizo el de al lado.

No se si se verá el agujero por el que salió.
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si,suele pasar.
por lo q sea,el gusano cambia d ubicacion y lo hace en otro sitio(ellos sabran)

Filomatick · May 6, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

Sergio-Málaga said:

¿Que raza es Filomatick?
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es un cruce d 2 hibridos q estoy experimentando esta temporada,aun no se q capullos van a hacer ni si van a dar problemas,osea q no es ninguna raza pura.
Conforme vaya teniendo resultados lo dirè "y no quiero polemicas".
Esto lo digo en general,cada quien es muy libre d aportar,regalar,ayudar y ofrecer su tiempo y conocimientos del mundo d la seda desinteresadamente,porque nos gusta esto y queremos q no se pierda.
Asi q respetemosnos unos a otros.

Filomatick · May 6, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

bladired1 said:

Hola a todos que tal? Que raza son? muy bonitos
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hola paisano
es un hibrido,ya t regalarè alguna puesta para q los cries el año q viene,cuenta con ello.

weyden · May 6, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

Muy buenas, ya puedo dar por concluida la prueba de la alimentación con maclura. Las conclusiones que he sacado han sido muy claras, esta no mejora el desarrollo y el resultado es el mismo que con la morera. Tambien se puede ver que el pienso tiene sus limitaciones frente al alimento fresco.
He utilizado gusanos blancos con ocelos de los que me regalo Israel y los he pesado justo en el momento que han empezado a encapullar.

DOMICIANO · May 6, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

ansapi said:

Estos son los capullos de L012 x Murcia F2. Algunos son muy grandes. El que tiene forma de corazón es una parejita muy mona de negro y blanco. Cuando los vi ya era demasiado tarde para separarlos.
Saludos
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¿Estás segura que no hay ninguno más doble? Mira al trasluz.

DOMICIANO · May 6, 2014

Re: CRIA DE GUSANOS DE SEDA. TEMPORADA 2014

Ansapi ¿puedes poner una foto comparando un L012 puro con un L012 x blanco?
Quisiera ver si son iguales a los E30 x blanco.
Gracias.