Heteroptera y Homoptera (chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc.)

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Aser, 2585 (y 2572) no puede ser A. waltli por cuatro razones:
- el ensanchamiento de la parte más distal del tercer artejo debe ser intensa, tan gruesa como el último artejo, y el primer artejo debe ser más globoso
- las genas deben prolongarse por delante de la base de las antenas
- las membranas deben ser de un color muy similar al resto del tegumento, sin claridades o venas negras
- el pronoto no debe presentar dos surcos de espinas pequeñas

Observa detenidamente este ejemplo:
http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Arenocoris-waltli.-img461701.html

Como no tiene un ensanchamiento intenso del tercer artejo, las genas están retraidas, las membranas son claras y con nervios oscuros, y el pronoto presenta dos surcos, no puede ser A. waltli pero sí cualquiera de las otras dos especies.

Por propia observación "in vivo" aquí en la Dehesa del Saler, A. fallenii no posee anillos patentes en las tibias y sí unos pocos nervios negros en las claras membranas. No puedo mostraros buenas fotos mías que muestren estas afirmaciones porque son muy malas aunque en BV todas son de la Dehesa del Saler:
http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Arenocoris-fallenii.-img399156.html

En cambio A. intermedius tiene anillos patentes (a veces mucho) en las tibias y bastante cantidad de nervios negros en sus membranas claras.
http://www.biodiversidadvirtual.org...ntermedius-(Jakovlev-1883)-(4).-cat11622.html

Por tanto es preciso observar las tibias para afirmar sin ambages que es A. intermedius, pero yo sigo pensado que es la especie más probable.

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

No tengo duda, pero quiero traducir algunos trozos para que lo veas tú también. Es el factor tiempo! Tengo mi chiquillo en casa y vuelve mañana a Pisa y el grande también porque no le gusta la feria de Sevilla.

Con esos delfácidos como siempre: bastantes, tirando a muchas, especies sin info! Y elegir una especie basándome en 4 fotos de 2 especies muy variables...

Saludos!!

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Y sobre tus Platyplax, Aser, hay que tener en cuenta dos cosas. El ejemplar es hembra, por tanto estará en el máximo de tamaño de la especie, o sea, esos 6mm de los que habla Paride Dioli en el enlace que pones.
Pero el tema de las antenas no está tan claro. Hay muchísimos P. inermis con las antenas bastante oscuras con lo que pienso que es un aspecto poco diferenciador (como lo del tamaño al fin y al cabo pues diferencias locales en los recursos alimentarios y la bondad ambiental puede provocar la aparición de individuos de tamaño anormalmente grandes).
En cambio sí que existen otras diferencias más notables creo yo.
-P. salviae o no tiene anillos intermedios en las tibias o son muy claros y apenas se perciben, mientras que P. inermis siempre tiene anillos en sus tibias-
- la mitad trasera del pronoto es de color claro uniforme en el caso de P. salviae pero es de color claro punteado a franjas en el caso de P. inermis

Además, por si acaso, es importante saber que A. inermis es muy polífago y bastante saprófito, encontrándose muchas veces sobre el suelo o sobre restos vegetales, mientras que A. salviae gusta de vivir sobre labiadas (como la salvia por ejemplo).

Conclusión, tus Platyplax son P. inermis, al igual que el que está mal identificado en el foro de naturamediterraneo y las ninfas de las fotos 2586.

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Pues, MOhon. No sé, no sé.

Mirando fotos veo inermis con anillos muy tenues:

http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Platyplax-inermis.-img491303.html

Y salviae con anillos bastante pronunciados:

http://barry.fotopage.ru/gallery/show_image.php?imageid=20072

No lo tengo tan claro!

Con estas cosas siempre hay un peligro: vemos lo que queremos ver!!

Saludos!

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Bueno, el aspecto de los anillos tibiales sólo es uno de los que he comentado. Además de que estás mirando P. salviae de Barry que los determina por colecciones sin consultar a expertos. Esos que tiene él yo le comenté hace un par de años que debían ser más P. inermis antes que P. salviae...

De todos modos esa es mi opinión pero no es dogma, así que no me hagais tampoco mucho caso

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Y yo pensando que esas páginas de Barry eran buenas.

Habrá que ir a las fuentes! ¿¿Por acaso las tienes??

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Mohon, creo que tanto el Arenocoris como el Platyplax nos sirven de ejemplos y ejercicio para situarnos en los terrenos que nos movemos con expertos y claves de taxónomos .......

Vamos con el Arenocoris: Si atendemos a Paris y a su clave:

http://www.naturamediterraneo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=48824

"Terzo articolo antennale nettamente dentato", debe ser definitiva, además de que era tan pequeño como un Tingis .......
Imagino que la persona que osa subir una clave a la red en ese tipo de foro debe tener una mínima fiabilidad ...????

Eatoy muuuuuyyyyyyyyyyyy interesado en obtener una seguridad absoluta y razonada del diagnóstico de ese bicho .
Cuando solucionemos el Arenocoris podemos debatir sobre el Platyplax ...y que conste que no pretendo convencer a nadie, simplemente analizo con los escasos medios y conocimientos que tengo

Saludos.

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Wagen, Mohon; si existen mínimas dudas razonables, siempre me acojo y me acojeré al derecho de antiguedad ....respeto a los que con medios rudimentarios consiguieron determinar multitud de especies .......referente a los Platyplax.....

P.D.- Si salviae e inermis son variabilidad de una misma especie, ya dejarían de existir problemas para decidir si un ejemplar es más parecido a una o la otra especie ....y nos llevariamos mejor....

Dos abrazos.

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Pues sobre Platyplax en concreto creo que tengo algún pdf en mi otro ordenador (ahora estoy con un portatil trabajando en mi nueva web profesional para intentar sacarnos unos cuartos que esta la cosa muy apretá www.todoparamiperro.com) pero nada que no se pueda encontrar por la red. Consulté precisamente a Paride sobre estas especies en 2010 y quedamos en que es difícil de determinar por foto y que hiciera en BV lo que viera más "exacto" pero siempre manteniendo la mente abierta

Un punto bueno para empezar a buscar información: http://www.biodiversitylibrary.org/name/Platyplax_inermis

Ciao!!

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Okidoki, MOhon!! Gracias por el enlace!

¡¡Cada vez estoy más convencido que esto no es una ciencia, y mucho menos una exacta!!

La solución de Aser es muy atrayente, porque es múúcho más fácil. Si no somos capaces de ver la diferencia, no existen diferencias!

Bueno, ya veremos a dónde nos lleva esto!

Gracias para los dos!!

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Apareció el macróptero del rarito y sigo sin ponerle nombre de especie... ...




2593.- Phytocoris XXX?

Saludos.

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Mohon, un par de dudas:
- En teoría un heteróptero fitófago no debiera estar capacitado a desarrollar su ciclo de forma conveniente en manera saprofita .???
- Si "inermis" es considerado polífago, ¿existe algún impedimento para que pueda alimentarse de Salvia, donde abunde la Salvia ??????????...y transformarse en salviae???... o se determinó en Salvia (salviae) y posteriormente se comprobó que se comportaba de forma polífaga (inermis)???????

Un abrazo

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)




2594 Horistus orientalis (wagen det)
madrid, las matas, 08.05.14

bv

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

Os dejo dos, un saludo y gracias de antemano!


2595 Peritrechus gracilicornis Id. Isidro

Y otro Carpociris..


2596 Carpocoris fuscispinus Id. Isidro

 

Re: Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc)

2595 Peritrechus gracilicornis
2596 Carpocoris fuscispinus