Diseño de parcela de 400 m2 (provincia de Madrid)

Re: A medio camino

Pues claro que te leo!,
lo que pasa es que soy más cabezota que lourdes y tú juntas

Tu lo que quieres es que me pase la vida barriendo el aparcamiento de las hojas de bambú
Y ahora saldrá lourdes diciendo que si lo que busco es un jardín que no tenga que limpiar ni barrer...
Que no!, que yo barro y esas cosas, pero mujer, cuanto más minimice el tiempo necesario para barrer más tiempo tendré para sentarme en mi banquito...

 

Re: A medio camino

Hola,

En el dibujo muestro mi problema de riego a resolver. El dibujo está a escala.



Tengo en la arqueta principal un reductor de presión regulable con 3 bares de salida (presión hidrostática, sin flujo) y a continuación 3 electroválvulas:

- Electroválvula 1 – riega el césped (no aparece en el dibujo).
- Electroválvula 2 – riega la línea de trepadoras (línea roja continua), tubo de 16 mm con 11 goteros de 8 l/h cada uno.
- Electroválvula 3 – riega los árboles y algunas plantitas que hay en el lado este de la parcela (no aparece en el dibujo).

Quisiera prolongar la línea de trepadoras hacia el lado opuesto (línea discontinua) y saber cuánto la puedo prolongar. La línea discontinua idealmente regaría más trepadoras que quiero poner en el muro, la rocalla, el seto que rodea el aparcamiento y los árboles de la entrada. Si llega claro, que ya sé que igual es demasiado.

Estas son mis estimaciones de longitudes y cantidad de goteros:
- Trepadoras que cubre la línea discontinua -> 14 m con 15 goteros.
- Rocalla -> todavía no está diseñada pero supongamos que ponemos 12 m con 15 goteros.
- Seto del aparcamiento -> 8 m con 16 goteros + 3 m con 6 goteros.
- Los árboles que quedan serían unos 6 goteros.

Todavía tengo muchas cosas por concretar, pero quería hacer una primera estimación suponiendo todos esos goteros nuevos son de 8 l/h para saber hasta dónde podría regar con la electroválvula 2 o si necesito poner una cuarta electroválvula.

Saludos y gracias!

 

Re: A medio camino

Traigo aquí algunos datos y tablas:

 

Re: A medio camino

Más datos y tablas:

 

Re: A medio camino

Hola


Por partes .. la rocalla seguramente se llevará bastante más de 15 goteros ... Y posiblemente, serán goteros integrados. Nunca acabo de entender esa manía de pinchar goteos, salvo para cosas puntuales o jardineras ...

Por lo demás pienso que hay de sobra. Aunque para hacerlo bien, sigo insistiento, lo que hay que hacer es sacar una tubería de 20 de la electro y llevarla hasta las distintas zonas, porque si no, entre otras cosas, lo que pasará es que cuando el agua te llegue a la zona de la puerta, el resto lleva 5 minutos regando ...


Tubería de goteros integrados en una rocalla casi terminada:



Luego las plantas crecen ...



Y la tubería casi ni se ve ...


Saludos

 

Re: A medio camino

Yo pensaba que eran mejores los goteros pinchados y mucho mejores los pinchados autocompensados para controlar con mayor precisión la cantidad de agua que recibe cada planta jugando con el caudal de los goteros y con la cantidad que goteros que le pones a cada planta. O es que la tubería con goteros integrados también son autocompensados?
Ya sabes que de tuberías o goteros se poco.

 

Re: A medio camino

Entonces una configuración como la que pongo a continuación sería mejor?
La línea azul sería tubería de 20 ó 25 mm y la roja de 16 mm.

 

Re: A medio camino

Traigo aquí también esta explicación de Edgar que surgió a raíz de una pregunta que hizo Germán en este hilo.

http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=367764

Yo he seguido dándole vueltas porque aunque no sé de hidráulica ni de riegos, me gusta mucho la dinámica de fluidos.

 

Re: A medio camino

Como bien explica Edgar en el diagrama la línea de energía L.E. incluye las pérdidas por conducción y las pérdidas por turbulencias en la zona de transición del ensanchamiento.

Yo creo que a Germán en realidad lo que le interesaba, independiente si la presión, energía o cualquier otro parámetro físico aumentaba o disminuía, era saber si con un ensanchamiento de tubería podía obtener mayor alcance en sus difusores.

En realidad si suponemos que el montaje de Germán es exactamente el del diagrama de Edgar (tuberías de entrada y salida con los mismos diámetros, mismo ritmo de pérdidas, caudales, presiones, longitudes, velocidades…) y que pone su difusor justo cuando acaba el dibujo, la respuesta sería que sí, puesto que la línea de energía (entiendo que es de la que depende el alcance del difusor, corregidme si no es así) tendría un mayor valor en el difusor para el caso b (L.E.out.b - tubería con ensanchamiento brusco, línea roja continua) que para el caso a (L.E.out.a – tubería sin ensanchamiento, línea roja discontinua). Me he permitido añadir unas líneas sobre el dibujo para aclarar lo que digo.



Otro asunto sería si esa diferencia de energía sería suficiente para obtener dos alcances muy diferentes.

En cualquier caso y sin tener experiencia en tuberías, no creo que esta sea una buena práctica de diseño para aumentar el alcance de los difusores si se anda un poco justo. Supongo que podrá utilizarse como un parche para intentar arreglar algún fallo de esos que salen a última hora. Claro, que para que funcionara tendría que darse siempre que la reducción de las pérdidas de conducción debido al ensanchamiento del tubo fuera siempre mayor que las pérdidas de energía debido a las turbulencias del ensanchamiento.

En fin, que aunque pueda no ser útil es divertido entenderlo.

Saludos

 

Re: A medio camino

Saludos, Maria, con el dibujo que subes se aclara y se ve muucho mejor la situacion de tu jardin....

Vamos hacer algo, dejemos descansar a Bernoulli y Navier-Stokes, esto es un jardin, no es el diseño de un Avion, Ni una nave espacial...

Los datos tuyos son en total 37 metros y 58 goteros, vamos a redondear a 40 metros y 60 goteros... 60 goteros por 8L/H total:480 L/h, tu tuberia es 16mm, osea unos 14mm diametro interior....

Existen criterios de velocidad maximas y minimas de tuberias 0,5 m/s min y 2,5 m/s max, tu diametro util es de aprox 14mm, si divides el caudal entre el area, de la velocidad, que es 0,866 m/seg en tu caso.. y a medida que avances en la tuberia, vas dejando agua en cada gotero, lo quiere decir que transporta menor agua y menor velocidad.... una caida de presion de aproximadamente 1,5mca, (usando veronesse-datei, coeficiente christiansen, perdidadas singulares por la insercion del gotero)

conclusion, si sirve..

El gotero queda a tu gusto, existen unos insertable que se pueden quitar la parte superior, en caso de taponamiento...

Jamas va a tardar 5 minutos en llegar el agua al otro extremo, jamas... al momento de abrir la valvulael agua se desplaza rapido ya que la tuberia esta vacia, en un par de segundos llega al extremo, son apenas unos 40 metros de tuberia.... imaginemos unir dos mangueras de jardin, no van a tardar 5 minutos en llenarse de agua...

P.D.: Las velocidades son criterios ya estudiamos ,no viene al caso explicarla, esto es un foro de jardineria... en el 90% de los casos se usa este criterio...

 

Re: A medio camino

Pasaba por aquí...


de Art green en face.

Un huerto o un jardín?

la semana que viene ya habré descansado. Si me haces la foto de la zona esa que habíamos hablado te hago el montaje.

 

Re: A medio camino

Se cierra el foro en unos días... pasa todo al nuevo foro si quieres seguir

 

Esta sem a penas me he metido en el foro.
Todavia tengo q responder al riego....etc...

Dices q se cierra este foro?
Xq?
Y cual es el nuevo foro?
Es q no me he enterado de nada.
Pero claro q quiero seguir con todos vosotros.
Ahora q empiezo x fin a aprender de jardineria!

 

Re: A medio camino

Arriba del todo hay un anuncio del cierre del foro con el enlace al nuevo foro...

 

Re: A medio camino

Hola

Bueno, quizás me he pasado, no serán 5 minutos porque son pocos metros. Pero no vale el ejemplo de la manguera ... son tuberías con goteros, no una tubería ciega en la que al agua no le queda mas remedido que circular en una dirección. En una tubería con goteros, el agua se va saliendo por ellos ... si es fina y hay muchos, tarda en llegar al final.

Los goteros pinchados fijos (es decir, no regulables) a mi si me gustan. Los que jamás recomiendo son los goteros regulables, salvo para alguna cosa muyyy puntual. Los goteros fijos pueden ser autocompensantes o no. La tuberáis con goteros integrados también los tienen autocompensantes o no. Tiene sentido pinchar goteros cuando son pocas plantas o distribuidas muy despedigadas. Cuando se hacen masas más o menos densas u homongénas es mejor la tubería con goteros integrados. Por otro lado tampoco me gustan los pinchados porque la gente suele poner uno por planta, con lo cual riega las plantas muy localizadamente, lo que se traduce en sistema radicular poco desarrollado y en que si hay un problema con ese gotero (y juro y perjuro que se pueden obstruir) la planta tendrá problemas.


Por otro lado, insisto, estáis calculado muy pocos goteros.



Saludos