Color azul de las hortensias con un producto

Discussion in 'Color de la flor de hortensia y cómo cambiarlo' started by xeitosiño, Mar 10, 2003.

  1. plaguero

    plaguero

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    Kira:
    Mi edafología esta oxidada, pero creo recordar que uno de los componentes de toda arcilla es, el aluminio, por tanto, si usamos turba sola, es posible que no tenga aluminio, pero si usamos sustrato es casi seguro que si lo tendremos presente
    (Que atrevimiento, como si yo participara, aunque en el esfuerzo de la monja contad conmigo))
     
  2. Plaguero está en la longitud de onda correcta y ha dicho lo que yo quería decir.

    La turba no tiene aluminio. Pero muchos substratos, de los que venden preparados en el mercado del aficionado, tienen una composición que resulta misteriosa para mí sospechando que en algunos algo de "tierra" le ponen la cual puede contener aluminio aunque seguramente en una dosis insuficiente para un azulado fuerte.

    Si lo hacen bien (?) no deberían contener apenas aluminio puesto que éste resulta tóxico para muchas plantas con valores de pH<5 que es cuando el Al se pone en marcha.

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    En el enlace siguiente, que forma parte del mismo trabajo que el anterior en el que se hablaba del papel del Al en el azulado de las hortensias, se muestran una serie de imágenes que demuestran cómo afecta el Al a las raíces de la hortensia. No tiene nada que ver con el azulado pero se ve el cambio brutal que sufren las raíces.
    http://www.ipe.uni-hannover.de/publication/naumann_poster1.pdf
    Hay que esperar bastante porque el archivo es grande.
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    Por ejemplo, hay una marca alemana de substratos para profesionales que tiene varias líneas de productos. Una línea carece de arcilla; se trata simplemente de turba con el pH ajustado y con adición de fertilizante químico conteniendo todos los elementos, macro y micro. Está en versiones más abonadas y menos abonadas. En otra línea declaran expresamente que además de lo anterior, le han añadido arcilla. Cada versión tiene su mercado entre los productores. Pero la apariencia y tacto de ambos substratos es muy diferente; el último se apelmaza más y retiene más agua. Yo no lo quiero para mis fuchsias pero seguramente resulta ideal para la producción de tacos.

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    Los tacos o están secos o están inundados. Su manejo el difícil, por ello el substrato debe cooperar con el productor.
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    Ahora bien, cuando yo quiero turba y no otra cosa no compro una bolsita de juguete. Compro un gran envase, creo que son de 120 litros o más; casi no cabe en el coche. Estos envases son siempre importados y llevan impresa una especificación completa.

    Por lo demás, el razonamiento de Kira me parece correcto. Lo que ya no veo tan claro es lo que propone Niro: hacer el experimento a ciegas, sin medir (es lo que he entendido). Niro, como mínimo deberías comprar una cajita de tiras para medir el pH y aprender a extraer una muestra de agua del substrato con la planta puesta. Si quieres nos ponemos en faena y discutimos el tema de la extracción de la muestra (que hay que hacer con cierto orden y método).

    Por si se te ocurre comprar inmediatamente las tiras te diré que las de Panreac (las que compro, hay varias marcas) vienen en varias versiones. Deberás elegir la que más te convenga. Básicamente las versiones son combinaciones de dos variables:

    (a) Medición del pH de media unidad en media unidad o de cuarto de unidad en cuarto de unidad.

    (b) Margen de medición de valores pH. Con unas puedes medir de 4 a 10 creo recordar. Con otras puedes medir un entorno más pequeño.

    Yo, para uso general, utilizo las de 4-10 y de medio en medio. Pero para un experimento concreto como éste yo adquiriría las de cuarto de unidad pH con el rango que abarcara el del experimento.
     
  3. ya, bueno... ¿Y, cómo se consigue una tierra ácida con ph 4,5?
     
  4. lara_patag

    lara_patag

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    :shock: :shock: :shock: :shock: Que interesante, aunque reconozco que se me escapan varios "conceptos" me ha parecido barbaro este tema.

    Y me aparece un pregunta, el mensaje es de Marzo ..........Que ha pasado con el experimento :icon_question: :icon_question: :icon_question: :icon_question:

    Gracias.
     
  5. Niro Vizán

    Niro Vizán

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    Hola lara:

    Por lo que se refiere al "experimento" propuesto por mí, te diré: que tuve que abandonarlo. Fueron unos meses muy ajetreados para mí, aquellos. Ante la falta de rigurosidad y dedicación preferí no continuar, porque no habría llegado a resultado fiable alguno.

    Sin embargo, te aseguro que la próxima temporada, ya más relajado y con más tiempo, volveré a intentarlo.
     
  6. lara_patag

    lara_patag

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    Niro Vizán, ok, estaremos atentos cuando lo vuelvas a hacer ;)

    Un beso
     
  7. Copihue

    Copihue

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    En nuestro jardín (sin tratar con sulfato de aluminio) hay matas de hortensias que pasan el verano color rosa, y justo al lado otras matas DE LA MISMA CLASE toman tonos malvas, y otras un poquito más alla (de la misma clase) ya son azules. En cosa de unos pocos metros cuadrados, las plantas crecen en el mismo macizo. Nuestra tierra es arcillosa y neutra/ligeramente ácida (desde luego muy superior a pH5), pero se ve (nunca las tratamos) que el contenido de aluminio en las arcillas será elevado, y que varía mucho en una misma zona del jardín (hay rincones en los que solo florecen en azul, otros en las que solo florecen en rosa). Tengo una curiosidad, que ocurre con bastante frecuencia acá: ¿porqué en una misma mata hay flores azules y flores rosas (incluso hay flores mitad azul y mitad rosa)? :shock: Y esto ocurre año tras año. MISTERIOSSSSS :icon_question:
     
  8. copihue queres que te conteste tu duda? bueno no se que me contestaras pero yo te lo digo: eso se debe a que cada yema siente diferente. por eso dentro de una misma inflorecencia hay flores que salen azules y otras violetas. esto es ademas causado a la baja cantidad de sulfato de aluminio que consiguieron. una vez que se supera la cantidad minima necesaria todas salen azules. como cada yema siente diferente las hortensias son muy complicadas de hacer. pero bueno es cuestion de seguir probando, bueno yo me despido, saludos fidel.
     
  9. Originado por la compartimentación vascular ligada a la irregular disponibilidad de aluminio, digo yo si entiendo bien la descripción.

    Me huele a que si bajas el pH hasta 4,5 este fenómeno desaparecerá.
     
  10. Hidrogeno (no coloracion de las hortensias)

    No me gustaria interrumpir este interessante foro con investigacion incluida.
    Soy un estudiante que estoy haciendo un trabajo (credito de recerca). Necessitaria saber una información de tipo quimica sobre el hidrogeno. He leido que el hidrogeno és un elemento muy necessario para el crecimiento de las plantas, pero no encuentro porque. Que funcion hace el hidogeno. Gracias.
    (Espero no importuar rompiendo el climax de vuestro experimento)
     
  11. plaguero

    plaguero

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    blackspark2,
    ¿Sabes algo de quimica organica? los dos elementos imprescindibles son carbono e hidrogeno
     
  12. Andur

    Andur

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    pa que luego digan que en los foros no se aprende y que no hay calidad!!!!!me he quedao pasmao con las clases de quimica de Niro y Julio...q pasadaaaa!!!Niro espero que vuelvas al ataque con tu experimento...yo tengo unos esquejes de hortensia que desde que brotaron los estoy regando con agua acidulada espero que pa la temporada que viene me florezcan...
     
  13. Andur

    Andur

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    pa que luego digan que en los foros no se aprende y que no hay calidad!!!!!me he quedao pasmao con las clases de quimica de Niro y Julio...q pasadaaaa!!!Niro espero que vuelvas al ataque con tu experimento...yo tengo unos esquejes de hortensia que desde que brotaron los estoy regando con agua acidulada espero que pa la temporada que viene me florezcan...