¿Qué es un jardín?

Muy bonito Nube
Estoy de acuerdo.

 

Vamos a ver:

Todo en un principio debe ser útil para el hombre, y si un hombre no encuentra una utilidad en algo lo deshecha...hasta que tiene el suficiente capital o tiempo libre para disfrutarlo...

A lo que vamos: en sus origenes los hombres primitivos en el momento de hacerse sedentarios y establecerse en zonas cercanas a cuevas u chozas (según las regiones) buscaron una manera de alimentarse y alimentar a sus animales. De este modo crearon superficies circulares que cercaron y en cuyo interior estaban dichos animales. Acompañando a los animales plantaban vegetales que podían servir tanto para el alimento de estos como para los humanos.

Tenían una necesidad y la cumplían... A partir de ahí los primeros jardines, tanto en Egipto, Mesopotamia y Edad Media (salvo los jardines Colgantes de Babilonia , que esta por saber si existieron, y La Academia ) fueron jardines con fines destinados al consumo de hortalizas ...de ahí viene la palabra horticultura, de hortus conclusus, que significa jardín cerrado. Los jardines de claustro tenían hierbas medicinales y hortalizas utilizadas por los monjes...

Por tanto lo que quiero decir es que todo surge siendo en principio algo que no tiene nada que ver con lo que termina siendo. Pero es su origen. De igual modo pasa con nosotros. Cuando nacemos no somos nada y en el paso de los años vamos forjando nuestra manera de ser... en fín aunque un circulo es algo vacio de significado nos muestra el origen de algo posterior: el jardín, de igual modo que un bebe nos dará lugar a una persona adulta...

Todo surgé por algo, con una finalidad concreta... al haber cambiado nuestro estilo de vida tenemos el suficiente dinero y tiempo para que el jardín pueda haber cambiado ante nuestros ojos... y no tener que necesitar plantar en él alimentos para nuestra supervivencia...pero podriamos hacerlo...si lo necesitaramos y no por ello dejaría de ser jardín...sería un tipo de jardín diferente...

Bueno aquí queda dicho...espero que se entienda...

 

MJ, para mi quedo mas que claro.......entiendo perfectamente lo que has querido decir....y lo he entendido en tu primer mensaje tambien.......sin dudas todo evoluciona....crece y por lo tanto cambia......a mi me encanta la historia....y realmente no sabia cual era la historia...o los comienzos de los "jardines".........muchas gracias

Para mi un Jardin.......es un lugar de Esparcimiento......de descanso.....de relajacion......con plantas....alguna.....pocas ......o muchas.....con cesped....solo un canterito....una caminito......300 m2........donde uno puede.... comer bajo la sombra de alguna planta....donde los chicos juegan......donde tomar unos mates.........donde corran los perros.........donde solo me pueda quedar sintiendo el aroma a "fresco" del entorno y los sonidos naturales..........

Pero aclaro.........para mi...el tamaño no tiene nada que ver.....si por lo menos algunas de estas actividades se pueden hacer.........hay que adaptarse a lo que uno tiene.......

Les cuento una cosita.....en la casa de mi mamá hay una terraza...que siempre se uso para colgar la ropa y para juntar porquerías.......el jardin estaba en otro lado (la casa es un poco atipica...esta arriba del negocio......) Nunca se le dio mucha importancia............ahora que mi mamá esta sola.....por esas cosas lamentables de la vida......y se propuso darle otro aire al ese lugar.........y con muy poco lo conseguio.........coloco todo un tejido.......ya que tiene una orientacion muy mala........y coloco varios macetones grandes....y en ellos distintos tipos de plantas............y una mesita.......pinto el piso...pinto las paredes y asi logro tener su lugar............para mi ese es el jardin de su casa....aunque alguien me diga que es solo un patio.......se entiende???

Bueno ..........me extendí demasiado...

Un beso

 

Bueno, vale, jeje, anque me esperaba algo más ... me explico. A mi me contaron que era el cercado en si mismo lo que luego sería el jardín, de ahí mi apreciación como "tontería" ...

Pero lo que quería comentar es ésto:

No estoy de acuerdo ... das por sentado que lo útil para el hombre es aquello que le lleva a satisfacer, digamos, sus necesidades vitales (alimento, ropa, protección, hogar, sexo si quieres ...). Pero no olvidemos que como animal el ser humano tiene esas necesidades, y es cierto que antes que otras, debe cubrir esas; pero precisamente eso es lo que nos diferencia del resto de los animales: el ser humano también tiene necesidades "psíquicas" (no sé como llamarlas). Me refiero que a poco cubiertas que tenga las otras (o incluso sin tenerlas bien cubiertas) tiene también otras, y así el hombre pinta, crea música, hace poesías ... es el arte, en el que se puede incluir, perfectamente, la jardinería ...

Quiero decir que las cosas útiles no son sólo una cerca para el ganado, un huerto con lechugas o un perro para ayudar en la caza o el pastoreo ... para el hombre también puede ser una necesidad (vale, quizás secundaria ...) un jardín o un perrito de compañía ... Está claro que cuanto más cubiertas estén las necesidades básicas más tiempo y recursos podemos dedicar a las otras (como pasa ahora, con respecto al pasano no muy lejano), pero eso no significa que no sean necesidades ... y creo que es precisamente eso lo que nos hace "humanos".

Saludos

 

Al hilo de lo que comentan MJ y Kira, ¿no será que un jardín es precisamente jardín porque no es "útil", dándole a "útil" el sentido que le da MJ? Por ejemplo, una viña me parece una preciosidad, y me encanta pasear entre viñas, pero no es un jardín, y un hayedo me parece fascinante, pero tampoco es un jardín. Quizá lo que diferencia al jardín es que su finalidad es la belleza, que está hecho por la mano del hombre (o la mujer ) por el placer de contemplarlo, olerlo, tocarlo, para cubrir esas otras necesidades básicas de las que habla Kira.

 

Exactamente, Elionor, eso es lo que quería decir ...

Porque un hueto o un campo de cultivo o incluso un bosque pueden cubrir nuestras necesidades primarias, pero un jardín cubre las "secundarias" (pero necesidades al fin y al cabo) que todos tenemos, porque si no las tuviésemos, seríamos como los demás animales ...

Saludos

 

Hay varios aspectos que me gustaría comentar de lo que escribió MJ.Me tomo el permiso de copiar algunos párrafos que has escrito,no es mi intención polemizar .

"Todo en un principio debe ser útil para el hombre, y si un hombre no encuentra una utilidad en algo lo deshecha...hasta que tiene el suficiente capital o tiempo libre para disfrutarlo"
"Todo surgé por algo, con una finalidad concreta... al haber cambiado nuestro estilo de vida tenemos el suficiente dinero y tiempo ",
Capital, Dinero , Tiempo : Humm! He visto casas muy pobres que plantan flores,y lo del tiempo... si no tenemos tiempo para cuidar unas plantas o tomarnos un respiro creo que deberíamos plantearnos como estamos encarando nuestra vida

"Todo en un principio debe ser útil para el hombre, y si un hombre no encuentra una utilidad en algo lo deshecha"
"Todo surgé por algo, con una finalidad concreta.".
Creo que ya fue aclarado este punto por Kira y otros,pero yo insisto,que si uno busca la utilidad en todo lo que hace no tengo dudas que se esta errando el camino de vida.
Además que las cosas surjan con una finalidad concreta ,no es así ,en la naturaleza las cosas surgen,en general porque si.Es un tema que se debatió bastante en otra web de jardinería y trata sobre la teoria de la evolución de la especies de Darwin.
La última,
"Cuando nacemos no somos nada y en el paso de los años vamos forjando nuestra manera de ser "
Si reecontramos nuestra verdadera naturaleza,la que teníamos al nacer, nosotros mismos seríamos el jardín mas bello que podamos hacer,nuestro jardin interior.
Luego todo lo que plantemos en el exterior será un jardín sin dudas.
perdonen la extensión....

 

...parece ser que justamente la gente ha entendido lo contrario que yo queria expresar...

si leeís mi primer mensaje en este asunto os dareis cuenta de lo que realmente quiero decir...

estoy deacuerdo con lo que dice Kira...pero lamento que la gente no haya sabido entenderme... ¡ Por qué precisamente yo decía lo mismo!!!!!

Vamos a ver:
- Primero se cubren una serie de necesidades basicas (comida, casa, sexo...)
- Después podemos dedicarnos a las necesidades que son mucho más importantes: las psicológicas, que para cada uno serán unas determinadas y tendrá una manera concreta de satisfacerlas.
-Pero yo no comparto la idea de un jardín como algo útil... mis jardines favoritos son los jardines secos japoneses y de forma útil realmente no sirven para nada...sin embargo a mi me aportan una tranquilidad y regalo visual dificiles de superar...
...de ahí mi primer mensaje... el cuál no se entendia... ( más bien yo no me explicaba correctamente...)... y después mi segundo mensaje explicando como surgen los jardines...aunque yo no comparto la idea de jardín como algo útil...hablo más bien de lo que la sociedad demanda y usa...

En fín a ver si ahora lo he conseguido...espero haberme explicado correctamente

 

Disculpa: solo me concentré en leer bien tu segundo mensaje...y si no se lee el primero y solo leo este... se malentiende.,como me ocurrió a mi .Por favor lee tu ,los parrafos que señalé,como si fueran de otra persona y me dirás si es o no así.

Pero MJ no te lo tomes como algo personal,gracias a esos parrafos que escribiste pude expresar algo muy concreto, No tengo idea quien es MJ ni tu sabes quien es hh.No tiene importancia quien escribió esos parrafos,a mi me dieron pie para hacer comentarios, .Entonces si puedes leer esto con tranquilidad ,verás que trato el tema desde otro ángulo que quizas pueda tambien resultarte interesante.

 

¡¡¡Chica, que "exquisitez"!!! :noelverde:

 

Si. Copihue, habia leído eso que escribió MJ.,que está en la primera hoja pero no recordaba que era de MJ, es más ahora que lo releí volví a encontrar muy interesante lo que escribió y como lo hizo,los jardines japoneses me encantan como a el-ella,pero repito, eso está en la primera hoja y ya vamos por la tercera.La segunda exposición tiene a mi modo de ver una parte histórica interesante y luego la filosófica que la encuentro muy confusa,me dió el pie para poner ciertas reflexiones.
Entonces,cuando escribimos no podemos pensar que todos siguen nuestro hilo ¿no?..o sea que cada escrito es único,y si lo tomamos aisladamente debería reflejar con claridad lo que deseamos trasmitir.

 

perdona pero ese comentario aparece en el último mensaje de MJ justo antes de éste. No me he saltado página alguna...

 

MJ, sí que te has explicado, no está nada mal la lección de historia que has concentrado en quince líneas. Yo seguía dándole vueltas a la definición de jardín, me gusta jugar con las palabras.

Seguramente cuando los monjes cultivaban sus huertos, ya procuraban que fuera "útil" para los sentidos además de para el estómago.

Y una curiosidad: hace poco leí una novela ambientada en el siglo XV donde se describe largamente un jardín cuidado por una chica ¡ciega!, y una de sus "utilidades" es servir de inspiración y modelo para el diseño de los "milflores" en los tapices...

 

Elionor: por todo lo anterior escrito decía yo que era dífícil la pregunta, sobre todo por lo subjetivo del asunto.
partiendo de unos hechos sobre lo que han sido los jardines a lo largo de la historia, o de una definición más o menos de diccionario con la que todos estamos casi de acuerdo, se pueden hacer muchas matizaciones para llegar a lo que cada uno consideramos jardín.
para mí ese matiz consiste sobre todo en que haya una lógica adecuación que sustente la colocación de esas plantas, sea cual sea el estilo, el fin, el carácter privado o público, la utilidad, etc.
sin embargo, aunque cumpliera "mi matiz" y gran parte de los vuestros, una rotonda de un pueblo, de esas que "decoran" los ayuntamientos, pues siempre será una rotonda y a ninguno nos parecerá un jardín.
por el contrario, al trozo de tierra de algunas casas privadas, aunque contengan plantas inadecuadas al entorno, o desporporcionadas, o tantos y tantos peros, casi todos le llamaremos jardín, aunque a mi no me lo parezca.
vaya, que dependiendo de dónde ponga cada uno el acento, un jardín podrá ser el mío, o todos los vuestros, o el parque de mi barrio, o el botánico, o ninguno de ellos. ¡qué extremista ando esta tarde, pero cuándo no es pascua!

 

...oye que quiero explicar que lo que he dicho no lo he dicho de ningún modo enfadada o criticando a otras personas... sólo estaba dando una explicación porque me daba pena que la gente pensará por mi segundo mensaje que era una persona materialista cuando no era así... pero si he podido molestar a alguien con algún comentario pido disculpas...

...Copihue no se que quieres decir con lo de "exquisited" refiriendote a que me gusten los jardines secos japoneses...

Supongo que cada persona tiene sus gustos y a veces no son compartidos...de todos modos me cuentas que querias decir porque no entiendo muy bien tu comentario... pero lo digo de buen rollo que conste...