Amigos de Valencia

Tema en 'Comunidad de Infojardín' comenzado por RicBruno, 20/3/05.

  1. carles

    carles

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    http://unitatllengua.eresmas.com/

    Nelo, lista de plantas que se llamen diferente en Cataluña (y que también crezcan aquí, claro).

    Tampoco las mismas plantas se llaman todas igual en todos los puntos castellanoparlantes de la península, ¿y qué?. No me digáis que eso no se podría aplicar a nuestro caso. Y aquí cuando los valencianoparlantes no saben cómo se dice una palabra en su lengua, usan la palabra castellana hasta con la misma fonética, tiene gracia, con la de dicionarios que hay (rusco en lugar de galzeran, durillo en lugar de marfull...).

    Carles

    pd: ya que estoy, pues from lost to the river: ¿cómo es que se publicó en Valencia en 1558 en la imprenta de Joan Mey Flandro por su sucesor Felip Mey la crónica de Ramon Muntaner sin "traducirla" al valenciano? Porque se habla largo y tendido del Rey Carles, nombre que se me dijo que aquí no se escuchó hasta hace menos de 100 años.
    ¿Tal vez no lo vieron como una lengua diferente, a pesar de lo que dijera Martorell y otros? ¿Estaba atrapado Felip Mey por el yugo pancatalanista y por eso en su prólogo usa la palabra "servey" ?

    http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/91348064098793506388868/thm0000.htm

    Al margen de las discusiones lingüísticas, para los que habitamos en los territorios de la antigua Corona de Aragón creo que es un documento que hay que leer al menos en cierta profundidad. Hasta lo que he podido leer (cuesta bastante) deja bien claro que cataluña estaba sometida al rey de aragón, así que nada de independencias raras, eso que quede claro. Me han dicho que hay alguna referencia a España pero más bien con el sentido de los romanos, como territorio geográfico y no como Estado unificado. Me gustaría pensar lo que les sugirió a los que la leyeron en el siglo XVI lo que se cuenta en este libro comenzado a escribir en 1325, en el apogeo de las gestas de los almogávares de la Corona de Aragón.

    pd2: Ricardo, comprendo que nuestras estériles discusiones (porque lo serán siempre) te aburran. Dime qué plantas te interesa saber el nombre de aquí y te lo intentaré buscar en castellano y valenciano (el territorio tiene un amplia zona castellanohablante -que tiende a pensar que el valenciano no sirve para nada y que están exentos de aprenderlo en la escuela- porque incluye territorios que formaban parte de Castilla, por eso y porque hubo repoblaciones con aragoneses). Lo que quiero decir es que hay nombres vulgares de plantas en castellano tan autóctonos y válidos como los que son en valenciano.
     
  2. Kekodáctylus

    Kekodáctylus

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    juliuss ,antes de la unificacion de catalunya y aragon ,catalunya ,que era ? :sonrisa:
     
  3. RicBruno

    RicBruno

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    Keko_dc,

    Lo barruntaba. La España que conocemos, como la España de los Reyes Católicos, está en riesgo de disgregación.
    Algunos vascos quieren irse (creo que son minoría). Algunos catalanes, también.
    La votación democrática (valga la redundancia) parece el mejor camino.
    Mientras tanto, podríamos hablar de los nombres comunes de las plantas.
     
  4. Gom

    Gom

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    keko_dc. y catalanes en general.

    La verdad es que los que vemos el asunto desde fuera nos liamos un poco con lo de ser catalanista en pleno siglo XXI. Realmente que significado tiene ser catalanista para la gran mayoría de catalanes? Un catalanista busca o no la independencia de las zonas que hablan el catalán y sus variantes? Implica restaurar algún momento histórico? si así fuera, cual exactamente?
    Me gustaría saber la opinión de la gran mayoría de la gente en Cataluña, no de los pocos e insignificantes radicales que hay en qualquier lugar y contexto, que parecen muchos y quizas lo que buscan es llamar la atención como sea y quizas lo de menos sea el motivo.

    Mi interpretación del término catalanista sería quien cuida y conserva un legado cultural en toda su amplitud, a mi juicio digno de admiración, que nos ofrece "al resto", a los propios catalanes y no catalanes, un patrimonio para goce y disfrute de quien lo quiera y sepa apreciar. Estoy confundido?
    Hay algo más aparte de esto?
    :shock: :shock: :shock:
    Saludos
     
  5. RicBruno

    RicBruno

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    ¿Existen los "catalanes en general"? ¿Existen como existen las Salvia? Existen como gentilicio.
    Es preferible hablar de los catalanes en particular, me parece. De individuos.
    Y los individuos, si mi información no es errónea, han votado. Han votado pertenecer a España, esa España la que una vez fue cabeza de un imperio.
     
  6. Kekodáctylus

    Kekodáctylus

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    santiagom ,ser catalanista quiere decir defender tu identidad cultural y tu patrimonio ,o sea ,defender y sentirse catalan ,asi es de sencillo

    ricardo ,tu informacion es erronea

    nunca se ha hecho un referendum ,ademas ,si casi la mitad de la poblacion catalana no fuese immigrante española ,el independentismo seria la mayoria ,pero estamos frente a un proceso de relegacion ,o sea ,tanta immigracion nos deja a los catalanes como minoria y por ende ,quedamos como "extranjeros" en nuestra tierra

    el catalan se esta perdiendo por culpa de la immigracion masiva de antes y de ahora y cada vez se ve mas franquismo en la gente joven
    no se como os sentiriais si el castellano estuviese cerca de la extincion pero seguro que contentos ,no
     
  7. Kekodáctylus

    Kekodáctylus

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    santiagom ,al igual que existe el nacionalismo catalan o vasco ,existe el español ,ya que el pp es un partido nacionalista español ,por mucho que lo nieguen ,ya que son la herencia del franquismo
     
  8. RicBruno

    RicBruno

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    No es amarga la verdad.
    Lo que no tiene es remedio.


    Alemania no es una comunidad autónoma sino una nación. Y sin embargo, si un alemán quiere comunicarse con el mundo tendrá que recurrir al inglés.
    Lo mismo hacen los italianos y los israelíes.
    Si uno quiere estar al día en su ciencia tiene que saber inglés. Yo no lo sé pero no practico casi ninguna ciencia.
    Si uno abre una lista tipo Infojardin en valenciano o en catalán no tendrá la cantidad de asociados que tiene Infojardin en castellano.
    La vida es así. La Argentina se llenó de inmigrantes. Cataluña se llenó de inmigrantes. Tu causa no tiene futuro.


     
  9. Juliuss

    Juliuss

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    Keko, España existe antes del franquismo, ¿curioso eh? :mrgreen:
    Te voy a dar una noticia:
    FRANCO...........HA MUERTO.........
    Creo que la coartada del franquismo ya no os sirve.
    Y en efecto, tu "causa" no tiene futuro.
    Pronto seréis historia. Y mejor si es pacíficamente.

    El nacionalismo español es absurdo por redundante, ya que España es una nación.
    El nacionalismo catalán es absurdo por falso, ya que Cataluña es otra región más de la nación.
    Un águila no puede votar ser una paloma. Es un águila, le guste o no.
    :mrgreen:
    Chao paleofreak
     
  10. Kekodáctylus

    Kekodáctylus

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    Cataluyña ? claro que no es una nacion ,porque cataluyña nisiquiera existe ,existe Catalunya XD

    que no es una nacion ?

    busca la definicion de nacion en un diccionario ;)
     
  11. Kekodáctylus

    Kekodáctylus

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    juliuss ,afortunadamente franco murio pero desafortunadamente el franquismo NO murio
     
  12. Juliuss

    Juliuss

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    ¿no existe Cataluña sino Catalunya?, pos fale. :11risotada:
    que el franquismo haya muerto o no, no es problema de España.
    Solo sirve a 4 nostálgicos, y a sendos detractores, como si el país tuviera que justificar su existencia en base a tener unos dirigentes más o menos patosos.

    APALEO-FREAKS ciclista, trapecista, artista, caravista, cuentista, hasta la vista
     
  13. Juliuss

    Juliuss

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    PD: respecto a que el franquismo sigue vivo (según tú), también siguen los herederos del marxismo leninista, que antaño portaban banderas y estandartes de Stalin y el bolchevismo soviético en nuestro país.
    Hoy día se han camuflado en partidos políticos "democráticos" y con nombres eufemísticos.
    ¿cómo no lo he dicho antes? ¿me estaré haciendo viejo? :roll:
    Como ves, existe de todo y para todos los gustos.
     
  14. Kekodáctylus

    Kekodáctylus

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    segun yo ?

    retiran la estatua de franco y se lia un follon de narices ,la gente lo califica de "profanacion"

    si eso es "segun yo"...
     
  15. Juliuss

    Juliuss

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    no tiene que ver el franquismo con el patrimonio.
    El franquismo es obvio que desapareció en el 75. Lo demás son paranoyas.
    Si nos ponemos a quitar estatuas, creo que Largo Caballero tiene alguna por ahí.
    Ya puestos, podemos quitar los monumentos del Rey Pelayo y del Cid por racistas.
    Y los de los Reyes Católicos por alentar a invadir el continente americano.

    ¿Te gustaría eh? ;) no disfrutarías tú ni na.
    Todo con estatuas de José Vélez alias Carod Rovira