Bocas de Dionaea o venus: ¿cómo hago para poner rojas las trampas?

Tema en 'Trampas de Dionaea' comenzado por Kenshin, 29/3/05.

  1. Kenshin

    Kenshin

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    wenas
    que bonita esta tu planta, se nota que la cuidas bien
    por cierto me pude esplicar alguien para que son las piedras que tiene en el plato y de que son, o de que estan echas
    un saludo
     
  2. iko.

    iko.

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    las piedras es para mantener cierta humedad pero q evite el contacto directo de la maceta con el agua q se pueda quedar estancada en el fondo del plato.

    Puedes utilizar cualquier tipo de piedra,no hay ningún tipo específico.

    Bueno eso es la norma general.Quizá ASTAZU utiliza piedras mágicas o algo así para q la planta crezca tanto(=es broma!).
     
  3. ASTAZU

    ASTAZU

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    :11risotada: eso quisiera yo!!

    son piedras normales que le quité a un jarron de decoracion que tenia mi mujernen el comedor :twisted:

    aun las está buscando :icon_cool:
     
  4. shei.

    shei.

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    ¡¡¡¡hala!!!! que planta más bonita!!!! la mia es mucho más pequeñita pero si tiene un poquito de rojo, aunque tiene más hojas son mas chiquititas.

    :17nuse: y por el tema de las piedras???entonces...¿vale la que sea???
     
  5. Deivid

    Deivid

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    La macetita en la que yo la tengo es más o menos como la tuya y tiene unas 25 bocas grandes y algunas pequeñitas...y no deja de echar... El año q viene toca cambio de maceta :13mellado:
    Las mias si están levemente coloreadas de rojo, así que si le das luz y no se ponen rojas puede ser por que es la variedad verde.

    Yo la he tenido este invierno en el frigo y la experiencia ha sido muy gratificante, viene con una fuerza terrible. Hay que meterla entera con su maceta y la metes en una bolsa de plástico de las de congelar. Cada cierto tiempo (una, o mejor dos, veces por semana) y mantener el sustrato ligeramente húmedo pero sin encharcar ya que la planta consumirá muy poca agua, además la bolsa conserva la humedad. El sitio ideal es la parte baja del frigo, donde se ponen las verduras.
     
  6. Ammonite Cocido

    Ammonite Cocido

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    A ver, primero una puntialización:
    No existe mas de UNA especie de Dionaea, no ha mas, y esa especie es "muscipula" (Género: Dionaea, especie: muscipula) Otra cosa es que haya varias variedades o también llamados "cultivares" que no son mas que cruces entre plantas que muestran un caracer particular mas fuerte (mas coloración rojiza, o mas verde, espinas mas largas, espinas fusionadas, trampas con forma de copa...etc) para potenciar ese caracter y obetener plantas que en ocasionasiones parecen muy diferentes de la original, pero que en realidad no son mas que una variable de la especie "muscipula" (Hay una dionaea, la Aky ryu, que es totalmente roja o purpura...también lo es la Red dragon...) Por ese mismo motivo, no puede haber tampoco híbridos (alguien ha comentado algo de un hibrido algo mas arriba), ya que éstos son un cruce entre especies, y al haber sólo una especie éstos no pueden darse. Son encesarias dos o mas especies, como por ejemplo en el género Sarracenia, donde podemos tener un híbrido de, por ejemplo, Sarracenia purpurea con Sarracenia flava. Sería una Sarracenia purpurea X flava. Pero en el caso de Dionaea, sólo existe la especie muscipula, no se puede hibridar consigo misma!!!!!

    Viendo tu foto, Astazu, yo diría que la planta está con una salud excelente...La veo muy verde, tal vez sea un cultivar que tiene poca antocianina y por eso no se pone roja. Prueba a dalre mas horas de sol, que seguro que algo de color rojo si coge. El cultivar "all green" puro, es decir, que no se ponga nada, nada ,nada roja, es muy dificl de conseguir, y es raro que lo vendan en las tiendas normales, donde venden las Dionaea muscipula típica. (Los cultivares raros están "reservados" a coleccionistas y son muy caros!!) Así que aunque seguramete sea una planta que venga de una linea con poca antocianina, lo normal es qua algo si tenga, y se le das mas sol, el interior de las hojas se te ponga de color rosado pálido...

    Por lo demas, la planta parece sanísima.

    Lo que comentais de las hojas que a veces salen verticales y a veces horizontales y anchas, es una variación estacional, pero no para protegerse del sol, sino para captar lo máximo posible. Las hojas pegadas al suelo, anchas y cortas, se dan en primavera y en otoño, cuando apenas hay mas vegetación en el suelo que pueda tapar la luz a la dionaea (En su habitat natural). A medida que avanza la primavera, la vegetacion crece alrededor de ella y el crecimiento de las hojas de Dionaea se hace mas largo y vertical, para sobrepasar la altura de su competidoras...Al llegar el otoño y tener menos competecia, las hojas se vuelven mas horizontales, aunque no tanto como al inicio de primavera. Las hojas veraniegas, aunque mas estrechas, son mas largas, así que la superficie expuesta al sol es parecida.
    De todos modos esto es muy variable y hay cultivares que empizan la pirmavera sacando hojas elevadas, y otros que en el verano siguen sacando hojas pegadas al suelo....Existe un cultivar llamado "Spider" (araña) que siempre saca las bocas sobre un peciólo muy muy fino y vertical, de forma que cada boca, que queda TOTALMENTE vertical, parece una añaña verde flotando en el aire...
     
  7. shei.

    shei.

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    :shock: :shock: :sorprendido: ¡¡¡wow!!! Ammonite sí que eres experto ¡vaya clase magistra!!! :profe: que interesante.

    :icon_redface: :icon_redface: yo es que soy muy nueva en esto..... pero bueno, ahora ya se más cosas!!!

    gracias por tu información Ammonite, me has hecho un poco más culta

    :11risotada: :11risotada: :11risotada: :11risotada:
     
  8. Deivid

    Deivid

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    Siento disentir sobre la posición de las hojas en función de la incidencia solar :icon_biggrin:

    En mi opinión es un mecanismo de protección frente a la fotooxidación, pero es solo una opinión (los conocimientos que empleo son de Fisiología Vegetal, pero no puedo aportar datos científicos). Hay muchas plantas que varían la posición de sus hojas si la insolación es excesiva, ya que un exceso en la intensidad provoca un fenómeno conocido como fotooxidación, muy perjudicial para las plantas.

    Si te fijas, en primavera y otoño las hojas crecen perpendiculares a los rayos solares y son anchas, con lo cual obtienen la mayor energía posible. En verano, cuando los rayos solares son más verticales, las hojas se hacen verticales, esto es, paralelas a los rayos solares, con lo cual la incidencia de los mismos sobre la superficie solar es menor. Además, la superficie foliar disminuye. Esta disminución en la superficie foliar es la consecuencia de la alta intensidad luminosa.

    En definitiva, la anchura de la hoja y la disposición de la misma le permite aprovechar al máximo la energía solar y al mismo tiempo evitar ( o al menos "paliar") la fotooxidación.

    Por ejemplo las plantas que vienen forzadas de invernadero están sometidas a fotoperiodos largos y con luz intensa, por eso las siguen creciendo en invierno, para vender plantas a principios de primavera. Estas plantas (el otro día compré una a un amigo) suelen venir con hojas estrechas y alargadas. Es mejor comprarlas un poco más adelante (por ejemplo ahora), por que las plantas están más normalizadas al fotoperiodo actual.

    De todos modos la explicación de la competencia también me parece buena, si no fuese por la reducción de la superficie foliar. No me parece lógico un crecimiento vertical para obtener más luz, pero sin embargo reducir la superficie fotosintética...: ¿De qué le sirve a la planta crecer en vertical si la superficie foliar es menor, y además la incidencia de los rayos solares es menor?

    Saludos
     
  9. ASTAZU

    ASTAZU

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    Ammonite Cocido,
    ojalá se pomgan algo rojas, cosa que tal y como veo a mi planta creo más bien dificil. Tan pronto como alguna boca cambiase un poco de color os planto una foto.. pero esta venus mia es mas verde que un pepino! Yo la mia la compré en Jardiland, y he de decirte (la compré a finales de Febrero) que de todas las que había fue la que mejor vi. Habían con bocas mas o menos rojas, y otras muy rojas pero el aspecto global de la planta, la que mejor vi fue esta (y eso que yo buscaba una de bocas rojas), otras con la vara floral.

    En fin, es mi primera venus y espero que me dure hasta por lo menos meterla en noviembre en la nevera. He leido por algun sitio que viven bien cuidadas hasta 25 años!!!

    Ah, esta tarde cuando he llegado a casa he visto que había cazado 2 moscas!! el mes pasado cazó otras 2 ella solita!! ay, como me gusta :sonrisa:
     
  10. Ammonite Cocido

    Ammonite Cocido

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    Deivid, estoy meditando sobre lo que has expuesto, la explicación que siempre he leido es la que te he ddo, aún así tiene mucho sentido lo que dices...sería cuenstión de mirar si realmente la superficie foliar se reduce. (Te comento esto porque aunque ciertamente las hojas de principio de primavera son mas anchas, también son mas cortas que las hojas de verano, que son mas estrechas pero mas largas...así que no se si la superficie foliar se reduce mucho a efectos practicos) Por otro lado, el tema de la inclinación con respecto al sol...Bueno, no sab´ria que decirte, la verdad es que ña mayoría de las Dionaeas que veo verticalizan demasiado sus hojas, tal vez las que ocupan posiciones mas centrales en la roseta si, pero las mas exteriores suelen quedar muy tendidas, y muchas Dionaeas apenas se verticalizan...de todos modos si que he visto en muchas otras plantas esa adaptación para protegerse del estres fotooxidativo: Los geranios sin ir mas lejos, si los cultivas a pleno sol, dan hojas chiquitinas y con forma de embudo, como para poner las hojas mas paralelas a los rayos de sol y evitar que lleguen demasiado perpendiculares. En cambio, los criados con poco sol direcot muestran unas hojas amplias y planas....así que ahora me has dejado con la mosca detrás de la oreja. Tal vez sea una mezcla de ambos factores, elevando las hojas consigue no quedar tapada por las plantas que hay alrededor, pero también evita que los rayos solares del mediodía le lleguen del todo perpendiculares y dañen sus células. El resto de horas de sol le daría ya mucho mas perpendicular, ya que en general la elevaciónd de la hoja no es muy grande (Aunque haya bastante variación individual...) Bueno, es un tema que habrá que investigar, prometo fijarme mas este verano!
    Un saludo!
     
  11. Deivid

    Deivid

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    Es cierto, habría que ver si la reducción del área foliar es significativa. Lo miraré en verano cuando empiecen a estrecharse las nuevas hojas. Tienes razón con respecto a que podría ser un mecanismo adaptativo combinado, ya que lógicamente la luz de la mañana y del atardecer les llega más perpendicular con lo cual aprovechan al máximo la luz a esta hora del día, y además esta luz es menos intensa, con lo cual el riesgo de estrés es menor.

    También se me había ocurrido que el estrechamiento de la hoja podría ser un mecanismo de la hoja para evitar una excesiva evapotranspiración, para minimizar el estrés hídrico. Supongo que los veranos, en su lugar de procedencia, son secos y calurosos con respecto al resto del año. Pero todo esto son conjeturas. Al disminuir la superficie también disminuiría la pérdida de agua, pero por otro lado disminuiría la fotosíntesis. Es posible incluso que la planta entre en una especie de aletargamiento estival, en el cual el crecimiento sea menor, pero creo recordar que la planta crece sin problemas en verano.

    Pero lo del mecanismo combinado me parece buena idea: con la nueva disposición y estructura foliar evitaría una excesiva evapotranspiración, aprovecharía la luz "menos dañina", competiría con el resto de plantas, evitaría la evapotranspiración...

    La reducción de la superficie foliar, endurecimiento de las hojas, disposición con respecto a los rayos solares... son mecanismos que las plantas desarrollan en climas en los que el estrés hídrico hacen "mella". Sería interesante ver qué factor desencadena este tipo de crecimiento, si es el calor o el aumento en la intensidad lumínica.

    Un caso curioso es el de los cactus: los pinchos realmente son las hojas en grado máximo de dureza y de reducción. Lógicamente no tienen función fotosintética. Es el tallo grueso y verde el que tiene función fotosintética. Y además acumula agua... Jejeje, ¿quién dijo que las plantas no son interesantes? :13mellado:


    Un tema muy interesante. Saludos
     
  12. ireneesarq

    ireneesarq

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    A ver, a mi lo de las piedras no me ha quedado claro..... :13mellado:
    SI se les pone piedras.... como llegan hasta el agua?? o solo con la humedad que sube, les sirve?? (esto me pareceria extrañisimo)... o quiza es que hay que poner piedras hasta un cierto nivel, y luego hay mas agua, de forma que llega hasta la base de la maceta sin problemas...... :roll:

    La mia la tengo desde septiembre, sin piedras ni nada y no tiene pinta de quejarse... ;)


    Pd; jeje, escribi este post, sin fijarme en estos ultimos que habeis escrito sobre la posicion de las hojas..... es interesantisimo!!!
    Gran debate entre dos genios!! ;)
     
  13. Ammonite Cocido

    Ammonite Cocido

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    También hay que tener en cuenta, que aunque tal vez la superficie neta de los peciolos de la dionaea se reduce, en verano el tamaño de las bocas aumenta, y estas son fotosintéticas, así que el balance totral no sé cómo saldría...Uf! Ando fatal de tiempo! Luego sigo!
     
  14. zell_dintch

    zell_dintch

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    yo tengo un problema:mi planta esta un poco mala pero es que me fui de viaje y cuando volví ya estaba así.las hojas no responden.solo una,en la que acabo de meter una polilla.tengo miedo por que parece que se vaya a morir.si no estaba bastante mal,el otro dia estaba haciendo cosas sin pensar y la regué con agua del grifo.enseguida le puse agua destilada pero las hojas no responden.tienen color verde y rojo,pero no responden.si alguien me puede contestar y ayudar,que sea rapido.S.O.S.!
     
  15. iko.

    iko.

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    si las hojas no responden no es exactamente q se está muriendo...en los centros de jardinería q están al alcance de la gente tampoco suelen inmutarse mucho.Pq una cosa es q una mosca pase y se cierre la trampa y otra q centenares de moscardones(=personas)la esten tocando continuamente y en ocasiones machacandola.Al final se hace insensible,una especie de estrés.

    Creo q si la sigues cuidando correctamente pasará este schock,causa de un descuido.Debajo tiene una especie de rizoma q incluso estando secas por un tiempo en ocasiones puede volver a brotar al recibir de nuevo agua.