Un jardín antiguo que quiero mejorar

Me he tomado el trabajo de copiar algunas frases de este tema ,y las ordene a mi manera respondiendo y dando la posibilidades que otros foreros puedan leer y opinar.
Por el momento los datos que me parecen relevantes son los generales que se comentan sobre el clima de esta zona,y tambien lo que ven mis ojos en tanto no me muestren otros paisajes-Veo algo muy árido .no un desierto pero si un lugar que no tiene humedad al menos ambiente, con poquitisima vegetacion natural.A esto llamo tres plantas locas...y perdona Camelia que sea tan franca,¿es o no así?' lo cual no significa que tus plantas "locas" sean feas".pero lo cierto es que por el momento no vemos que esta zona sea demasiado prolifera naturalmente.
Tu cuentas sin embargo maravillas de los alrededores....pero yo eso aun no lo ví.

Hay 3 personas Camelia blanca, greenthumb y jaracc que nos hablan todo el tiempo de un clima en cierto modo templado, donde es posible que crezcan helechos, dichondra y bounganvillea...y proponen un tipo de paraiso basados en estos datos..dado que hay mucha agua bajo tierra, que los inviernos no son muy frios y si bien los veranos son muy calurosos al ser un jardin de sombra sería posible hacer crecer estas especies
JaraCC

Dejas claro que tú eres la experta, la profesional, la que nos enseña,.......¡¡De acuerdo!!, Pero escúchanos de vez en cuando, no nos hagas preparar una tesis para que nos creas o aceptes nuestras opiniones.
¿No te das cuenta que tenemos ventaja al conocer la zona?
Te respondo Jaracc: prefiero una buena tesis.No estoy segura que conzcas la zona.veo muchas contradicciones.

Camelia Blanca[/b]
Greenthumb: Lo de enlosar todo hasta el arriate me gusta por lo de limpieza y amplitud.....
Greenthumb
con dichondra para que te hagas una idea
cestas con helechos, a las que se puede llevar el goteo



Te respondo.Yo no tengo acuerdo con estas ideas de enlozar y dichondra entre las juntas.No lo veo adecuado en este lugar.Ni hablar de cestos colgando con heladas y baja humedad ambiente ¿estos son tus paraisos?


Camelia blanca
Aguaribay: ¡Que sorpresa cuando llegué (hace unos 20 años) a Extremadura y vi como era esta tierra!
¡En el norte de Extremadura hay mucha vegetación tipo Galicia! Hay zonas increibles de helechos , castaños, gargantas. Precioso digno de verse.

respondo Los helechos que se ven a veces en zonas áridas son realmente preciosos.son una variedad de pteris que no la he visto nunca en los viveros.desde el año pasado procure trasplantar alguno de ellos que crecian en sequia y no lo logré.No son los helechos que se venden en el mercado,aun nadie los ha reproducido en los viveros. de autoctonas ...que yo sepa


Jaracc
Greenthumb, Vaya verjel¡¡¡ cuando crezcan los árboles sí que va a parecer selvático-tropical. Jaracc
No tengo tiempo, sólo deciros que no será relevante la temperatura de una comarca, ni siquiera la del pueblo para el jardín de Camelia B. Se lo decía a Aguaribay,¡¡ en metroshay diferencia de vejetación¡¡.

respondo vergel??? helechos???,arboles??¿porque no crecieron hasta ahora?

Camelia Blanca

En mi jardin hiela , por ejemplo las calas aguantan mal, quedan feas pero vivas

Arqui
Tienes un clima continental (típico de Extremadura), No te gastes poniendo ningún tipo de plantas que se hielen, antes o después ... mueren. Hay una variedad de plantas continentales y de temporada estupendas....... pon de esas.

Respondo : si ,comparto completamente esta idea.
Greenthumb
El clima de Extremadura se ha definido como mediterráneo con débiles matices atlántico-continentales, distinguiéndose cuatro subtipos climáticos repartidos por la región:


Cierto es lo que dices Jara CC, por las condiciones orograficas (solanas, umbrías, valles,...) se establecen diferentes microclimas, que nos sorprenden por su flora salvaje, la fora cultivada, nos sorprende por su poder de adaptación, devida a la tozudez de seculares cuidados.


Jaracc[/i]
¡¡¡Pero si siempre lo hemos hecho así¡¡ Sería complicadiiiiisimo encontrar otro tipo de plantas en los viveros de la zona¡¡

respondo a JaraccEntonces¿ porque hablan de helechos y dichondra?...vean primero lo que hay en los viveros, no se adelanten.Esto lo dices luego que se viene hablando de un paraiso tropical, y te muestras en acuerdo con las propuestas de greenthumb que no son precisamente buscar lo que hay por la zona...

Arqui[/b]
En extremadura no hay ningún clima humedo. Hay microclimas un poco mas humedos con precipitaciones que llegan a ser '''' suficientes '''' por la zona de Gredos , Hurdes y Gata

El único clima húmedo de España, se encuentra en algunas zonas del Norte donde hay una costancia de precipitaciones repartidas durante todos los meses del año, sobrepasando los 2500 mm .

... El clima Mediterraneo es bastante mas suave que el de cualquier punto de Extremadura...... no confundirse.
Camelia Blanca
No es un clima continental Extremo ... pero si un clima continental, con veranos que pueden llegar a ser muy calurosos e inviernos que de la 0'misma forma pueden llegar a tener picos de bastante frío (10-12 grados bajo cero) Greenthumb estoy de acuerdo contigo que cuando tienes un jardin es para disfrutar de tu paraiso particular . Quizas tiene algo de ilusorio, pero los jardines bonitos siempre tienen magia.

Respondo : El paraiso que propone greenthumb y al que Camelia adhiere es un paraiso que no tuvo en cuenta en primer lugar ni el clima ni las plantas que hay por la zona.son paraisos utopicos creados desde las ideas personales de lo que nos gusta.No estoy de acuerdo en hacer asi los jardines.

Santiagom
Greenthumb no entiendo por qué te empeñas en llevar el mediterraneo a Extremadura... el alcornoque puede darse tambien fuera de la franja mediterranea, tu mismo lo dices al comentar que Camelia los ve desde su ventana... Si consultamos un mapa de climas

veremos que Navalmoral se quedaría o en el Continental y en el Continental Suavizado... (debajo de Madrid y a la izquierda) el clima mediterraneo está muchisimo más a la derecha... podemos hablar de 300 o 400 kms, por lo que sería siempre continental, no?
Aclararme esto, please, porque a lo mejor estoy en medio del Trópico y no me he enterado!!!
Camelia Blanca
[Santiagom cuando haces la excursion en el Parque natural de Monfragüe y subes a la ermita desde la Fuente del francés, o sea toda la umbria del monte los guias (bien informados) se hartan de explicar que es la vegetación típica del clima mediterraneo. Yo tampoco lo entiendob

Arqui
Hay que saber entender cuando nos dicen que tenemos una vegetación típica Mediterránea. Es cierto, la tenemos , pero esa afirmación es muy generalizada, engloba a las plantas mas generales y comunes que existen desde el mar Cáspio a Algeciras.
Se tiende a generalizar(acertadamente) tanto en civilización como a vegetación como a clima a todos los países que están bañados por el Mediterráneo. No obstante el clima que nosotros tenemos en Extremadura se parece... pero no es el ni mucho menos por ejemplo el del sur de Francia, sur de Italia, Jerusalén , Argel o Trípoli.... por ponerte ejempl os, y de todos se dice que tienen clima y vegetación mediterránea....... .

Jess
Solo quería comentar una cosa, camelia blanca, como te dice Santi, la buganvilla puedes tenerla, pero como se está comentando, yo creo que a la primera helada, adiós buganvilla.

arqui

Me reitero, deberías poner plantas mas acordes con el clima existente en la zona:

Continental .....suave, no extremo.... pero continental[/i]

aguaribay
Los paraisos que me fabrico yo son reales ,y los expongo en el foro.Pueden verlos en varios temas.En todos los casos adapto mis paraisos al lugar donde los construyo.
Desconozco los paraisos naturales de esta zona, ni los que crea greenthumb en sus trabajos,...............

.

 

Aquí otra extremeña, valenciana, andaluza para lo que necesiteis

Suerte en tu remodelación camelia

 

aguaribay, , seguro que es el mensaje mas largo de tus 5335 escritos.

Como admiradora tuya............. y siguiendo tus normas, los mensajes tan largos no los leo, pierdo mucho tiempo, a demás ya estaba todo dicho no sé a que viene repetir sólo lo que a tí te ha llegado.

¡ ¡Pero.......... y esto¡¡......¡¡¡Aquí nadie a cuestionado tu trabajo¡¡¡.Ni hablado de tí, Tú eres la que estás juzgando a los demas y como dices sin conocernos.

Creo que es algo personal con Greenthumb.
Pero deberías ponerte manos a la obra en el diseño de Camelia Blanca y dejar tanto debate que no conducirá a nada.

 

Lamento que no comprendas el mensaje....ya vere si alguien aclara un poco este tema.Yo no puedo por lo visto.


y que deberia ponerme manos a la obra con este diseño ...que me dices???' ...porque deberia hacer eso yo...??...yo hago los diseños que quiero ...y tambien discuto lo que no me parece sobre los diseños de otros.
Y dejar el debate.....un debate que implica conocer realmente como es el clima de ese lugar .Ahhh nooo yo pedire fotos hasta saber realmente como es eso de lo que ustedes hablan .Por el momento no me convencieron ,

y respecto a greenthumb estas en lo cierto tengo con el un antiguo desacuerdo.sin solucion

 

No trataba de mandarte a hacer nada que no quieras, sólo de dejar el tema, tampoco entendiste tú mi mensaje.

Ni trato de convencerte si no crees mi palabra. Lo siento

Harapos

Me reí mucho en aquel momento, ahora estoy triste, porque lo siento igual.

Te cargaste aquel tema y lo has vuelto a hacer en este

 

No quiero dejar el tema este Jaracc.A mi me interesa mas saber primero la realidad del clima antes de encarar el tema del jardin
No se trata de creer en tu palabra sino que hay tres aspectos que me inducen a dudar de lo que se dice:
1. las fotos que veo y que no veo
2. Comentarios de arqui
3.comentarios de santiagom
Tienes algo para decir al respecto.?

Asunto pesadillas: si ahora lo soy para ti y para varios.

 

Haya Paz.........

Bueno ... para que no nos enfademos vamos a hacer una cosa...

Da igual como llamemos al clima....
Da igual de donde seamos...

Pero vamos a tener en cuenta una sola cosa........que Navalmoral de la Mata tiene una media anual de 27 DIAS de helada.......... casi un mes..... repartido por los tres meses de invierno..... y esto me consta que es verdad..........

Y ahora por favor intentemos todos ayudar a Camelia.......

 

Argui.Dime como ayudar a Camelia si tu dices una cosa y ella, Jaracc y greethumb otra..¿..a quien creer?,....

?

 

Bueno Argui!!! (y a todos ) yo ya paso del clima, tal y como van las cosas tal vez se tengan que inventar un nombre nuevo para el que se avecina.
Camelia B, seguro que te ha llevado tu tiempo, pero el planito es muy chiquitin, por lo menos yo lo veo así (o casi no) a ver si lo puedes agrandar...
¿para cuando soluciones prácticas para este Tema? Yo ya me mojé. hoy llueve

Saludos!!!

 

Lamentablemente estoy viendo en este hilo lo que se ve en muchos otros de diseño de jardines. Esto debería parecerse un poco más a un foro de OPINIONES donde cada cual aporta sus ideas y el que pide ayuda las lee, las sopesa, elige y se inclina hacia un lado u otro, teniendo en cuenta sus motivos personales, preferencias y posibilidades. Sin embargo en lo que se está convirtiendo es en una lucha personal en ver quien tiene la razón, quien es más sabido y/o leído, profesional o consecuente. (Sobre todo por parte de una persona)
Aguaribay, tu opinión es tan válida como las de los demás, ¿por qué no te limitas a expresar tus ideas y dejarlas ahí? El que ha pedido ayuda las elegirá si son las más adecuadas. ¿no?. Puede que tus jardines sean los más compatibles con la sequía, pero hay gente que no quiere tener parques o pequeños desiertos en sus casas, sino un rincón personal donde esforzarse en que sea una imagen de sí mismo . Déjales al menos la opción de elegir, sentirse orgullosos de llevar adelante una tarea que quizá no es la más adecuada, pero por la que ellos han optado porque les sugiere algo, y de aprender de los errores. A veces las plantas nos dan sorpresas muy agradables.
No presiones tanto, anda, si tus jardines son bellos, sólo los afea esa aura de "obligación" con la que los rodeas.

 

A ver, se nos ha convocado a los extremeños a este tema que me parece muy complicado porque Extremadura es demasiado grande como para generalizar en un aspecto tan cambiante como el clima. Para empezar no se debería tomar como referencia el tipo de clima que hay en Navalmoral por unas fotos tomadas este año tan particularmente seco, y en el que ninguna region de España se ha salvado de la sequía ni de las heladas e incluso nevadas en zonas que consideramos de clima templado. En Navalmoral no llueve como en los tropicos, cierto, pero no es un desierto, y raro es el año que alguna tormenta no ayuda a aliviar los calores de agosto.
Por mucho que sea la vegetación mas abundante de los alrededores yo no sembraría en mi jardín una jara, y me encanta andar entre ellas por el campo y el olor que desprenden cuando las tocas, pero no para mi jardín, lo siento. Como mucho una mata de romero, o lavanda, bueno está.
En Cáceres aun tenemos un clima más seco, y sufrimos nuestras heladas en invierno, pero no por eso dejo de tener dos preciosos hibiscus que los dos meses de invierno más crudo se los recoge en un garage junto a una ventana, y disfruto de ellos en el jardín el resto del año. Todo es cuestión de buscar soluciones. Hay que tener en cuenta que el viento frio se lo paran los muros, que las heladas se verán en gran parte suavizadas por los árboles que cubren el jardín, y que evitarán el tórrido sol del verano. No hay por qué ser tan tajantes, que no vivimos en el desierto, ni las heladas se producen tan a menudo. También mis calas pierden las hojas en invierno pero en primavera vuelven a salir con una fuerza bárbara, y mi bouganvilla sobrevive lo mismo que el jazmin y el enorme ficus y las tres enormes monsteras deliciosas.... Las tinajas son una buena opción para poder mover plantas un par de meses al año.
Por cierto Camelia, yo también tengo un pozo con una pequeña bomba y conectado el riego por goteo sin más problemas.
En fín, he intentado aportar mi granito de arena.
Besotes paisanos ( y al resto por supuesto)

 

hola....... yo creo que aqui hay rencillas algo personales, no lo se muy bien; lo que pienso es que se esta fastidiando el tema de Camelia......
AGuari!!!!, ese genio niña! aysssss
Un poco de paz vale? que poco a poco se acerca la navidad!!!

 

Harapos..... tienes toda la razón, creo que deberíamos dar nuestra opinión y punto. La interesada/o tomará lo que desee y mas le guste o convenga..... Pero por otra parte no hemos sido tan diferentes a lo que tu acabas de hacer y yo estoy haciendo, que no es otra cosa que entrar ‘’al trapo’’ y contestar a los demás dejando un tanto de lado las razones y consejos.....
......... no he visto tu opinión sobre el jardín....

Greenthumb... también tienes mucha razón en afirmar que esto está cambiando... y mas rápido de lo que parece(clima) pero sobretodo y como bien dices hay que mojarse, cosa que yo hasta ahora no había hecho. Lo siento Camelia.

Pues bien, mi opinión sobre el jardín es la siguiente:

Antes de empezar decir que que aunque me he empeñado en muchas ocasiones (quizá por eso) prefiero poner plantas que soporten bien el frió y el calor.
En primer lugar el arriate de madera y la camelia los quitaría. La camelia la pondría en el arreate al ras del suelo o si puede ser(lo digo por el sol) al lado del pozo. En este mismo arriate alternaría por toda la pared hortensias con grupos de Peonías o Piornios (dejando sus correspondientes distancias) como se les llama por esa zona y que tan bien se crían, que a su vez en verano te dejarían la superficie para poner plantas de temporada que dieran algo de color a otro nivel mas bajo puesto que las hortensias ya lo dan a otro algo mas alto. En la verja que da al garaje quitaría todo lo que hay(creo que es un rosal) y pondría uno de los arbustos que más me gustan ‘’ las celindas ‘’ cuando tienen flor dan aroma a toda la casa y cuando no, te taparía el garaje con sus bonitas hojas, son agradecidas a poco que las cuides. El rosal trepador también lo quitaría y dejaría la hiedra que me encanta su verde. En cuanto al suelo lo enlosaría de lanchas como bien nos mostraba Greenthumb... en una foto, quitando todo ese cemento que se ve. Mis suegros lo tienen en Madrid alternado con césped y es sufrido( siempre que las dejes ligeramente mas altas las lanchas que los surquitos de tierra) .Y por cierto entre las hortensias y piornios pondría parietaria si la tienes buena tierra y en vista de que el subsuelo es húmedo, te sorprenderá. En invierno desaparece casi por completo por la heladas.... pero en la primavera vuelve a aparecer no se de donde.....Por supuesto la cica y compañia tal y como están pero mas arregladas.
.... Si a todo esto le añades un buen sillón de mimbre justo donde estaba el arriate de madera, un buen libro y un buen desayuno oliendo a piornios y celindas en primavera.... creo que tendrás un rincón excepcional......

 

Argui, piornios llamais a la peonías en Navalmoral? Por aquí peónias.


maribel_75, ¡¡ pues hay unas jaras de jardín, que son bien bonitas¡¡¡¡ requieren sol y no le servirian a Camelia, pero........son, bien bonitas

 

Camelia... ... .... estás ahí.....?



ya ha pasado la borrasca....


He estado viendo el plano. He descubierto muchos más "rincones" que los que nos habías mostrado en las fotos... el emparrado, un rectángulo verde oscuro que no sabemos que es... otro cuadrado que hay entrela pista (de tenis imagino) y la entrada, y otros arriates varios... Tu objetivo es darle una nueva imagen a las zonas que nos muestran las fotos o algo más global?
Te pregunté pero creo que no lo has visto entre tanta "parrafada" la fecha del año en la que habias tomado las fotos... Recuerdas el mes?

Si el objetivo es más global, como decía antes, estaría bien mostrar mas fotografias para conocer los espacios un poco mejor... es dificil imaginarse pòr ejemplo el arriate alto de las rosas..., no vemos la anchura...

Saludetes, y tranquila, que verás como empiezas a ver cosas más interesantes...

Saludetesssssssssss