rocko, no es normal podar los cactus, pero no me parece tan raro. Primero explicaros que a mí en principio no me gusta ninguna poda, todas las plantas tienen mecanismos para podarse a sí mismas si fuera necesario y la belleza del crecimiento natural es lo que más me gusta... pero eso no quita que no lo hagan los demás si quieren, y deberíamos saber lo que se puede y lo que no se puede hacer. La poda se realiza para conseguir varias cosas: -mayor floración y por tanto mayor fructificación (que luego implicará vejez prematura con mucha frecuencia) -belleza de los ejemplares -reducción de tamaño. -rejuvenecimiento En la naturaleza las podas son resultado de la meteorología y de la depredación de los animales. Las plantas soportan con distinta eficacia la poda, sea cual sea, y tienen mecanismos más o menos efectivos para superarla mediante la cicatrización y el desarrollo de nuevos hijos o ramas, las fuertes podas son muy traumáticas para ellas. Ahora vamos con las suculentas, me imagino, no lo sé y hasta ahora no lo había pensado, que también tienen mecanismos exactamente igual que las otras plantas para superar esas torturas en la naturaleza, así que por la misma razón el hombre podrá podarlas ¿Hasta qué punto? los cactus columnares creo que no hay problema con la poda siempre que cicatricen las heridas y no lo ataquen hongos y demás, como los árboles... cuanto más fuerte más le costará superarlo, y en cada especie será distinto........ En los cactus globulares creo que no tiene sentido la poda... salvo para favorecer la formación de hijuelos ¿no? (he visto algunas lophos de anvi con agujeros en el centro y muchos hijuelos ¿ eso se les hace o no? no se me ocurre otra poda. No sé si con una poda en los cactus se podrá favorecer la floración. vuelvo a repetir que no me van las podas, que quede claro, ni siquiera las "necesarias", salvo por enfermedad. En las sucus no cactáceas, no sé, hay muchas familias, es tarde y se me han acabado las ganas de pensar. Seguro que habrá algún estudio de la poda de cactusetes y demás... El hombre ha utilizado a lo largo de la historia los frutos, las semillas, los tallos, las reservas interiores de líquidos de muchas plantas suculentas, imagino que sabrían hasta que punto podrían sacarles todo el rendimiento posible sin agotar ni matar la planta... luego ya hay una poda humana en sucus desde hace mucho tiempo Ahora se me ocurre a mí una pregunta ¿por qué unas plantas necesitan morir después de florecer y otras no? Ahhhh, y que todo esto se me ocurre ahora mismo, así que leerlo con esa condición, habría que pensarlo un poco más y consultar para que fuera más preciso. dulces sueños, quizás siga mañana. besos, vega P.D. Ashtar, ninguna planta debe podarse para crecer mejor, sí para florecer o fructificar más, favoreciendo el desarrollo de ramas con brotes florales, lo de crecer mejor es totalmente subjetivo y sólo es cuestión de opiniones. ¿Por cierto, rocko, tú qué quieres podar? porque tu pregunta sin saber qué, no tiene ningun sentido.. .. nelo, me gustaría que explicaras el por qué de esa diferencia de la cicatrización en tiempo de reposo con los árboles, por ejemplo... A los vejestorios por favor que se tranquilicen, que el chaval solo quiere aprender. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡niño, un respeto!!!!!!!!!!!!!!.... ......... Ahhhh, y otra cosa, no he leído el mensaje sin editar. besos, vega
En primer lugar, la poda en dormición solamente se realiza si se trata de vgetales que sangran mucho, para evitarlo, aunque con los mastics y alquitranes y pastas sellantes está solucionado el asunto. En la mayoria se espera una epoca de mucho metabolismo (despues de la floración por ejemplo)para que la propia fuerza del vegetal tapone la herida con sus rsinas o savias apropiadas, cicatrice rapidamente con su callo fuerte y la misma fuerza de la savia le haga rebrotar con fuerza. Todo eso en dormición y latencia no puede hacerlo y puede agotar sus reservas al intentarlo y secar ramas o morir. La vida existe porque a una especie de micela oleosa se le ocurrió dividirse (procrear) y, desde entonces ese es el unico fin de la vida, su perpetuación y hay animales y vegetales que lo siguen al pie de la letra, aún en estos dias. La mantis hembra que se come al macho para tener proteinas suficientes para la gestación, los agaves (bueno, las piteras ) que mueren tras la formación de semillas, Los bambúes que florecen todos los derivados de una misma raiz a los cien años, muriendo extensiones de Km y Km cuadrados a la vez.....Los salmones en una cantidad inmensa despues de desovar. Menos los mamíferos que no recuerdo si hay alguien que la "pringue" despues de parir o del cohito, en casi todas las mejores familias se dan casos......
Las que mueren tras la floracion, como los agaves es simplemente porque gastan todas sus energias para perpetuarse, ya que es asi como geneticamente estan predispuestas, eso si muere solamente la roseta que emite el tallo floral, porque el resto de la planta a traves de sus raices sigue viva, y emitiendo hijuelos. En las grenovias ocurre lo mismo, florecen y mueren.
traduceme nelo Hola. Mejor rompemos el hilo porque se esta calentando y aflorando las amenazas. Traduce lo de masacrar y aclara si lo haces tu solo o necesitas ayuda. Esto es una linda web de jardineria y sobran las amenazas. No cometas el error de aprovechar el anonimato, es de cobardes. Atentemente Rocko.
Lo de masacre, naturalmente es una broma o hablar por no callar, como supongo que es lo de vegestorios en plan despreciativo....,Lo del anonimato, y lo de cobardes, simplemente no es así, mi nombre es Nelo, Manolo en valenciano y me conocen muchas personas en el foro y, si pones mi nombre, seguido de la palabra cactus o bonsais, verás como no soy muy anónimo.Ademas, me puedes preguntar mi dirección por mp Sin acrituz que decia aquel
Pues yo sigo con el hilo... no de la poda, sino el de las mantis EL MITO DE LAS MANTIS nelo, a quien todos conocemos, en lo bueno y en lo malo... dijo: Siento no estar de acuerdo... ¿Por qué creemos que la hembra se zampa siempre al macho después de la cópula, si no es cierto? Todos los estudios de mantis se hicieron siempre en terrarios, en cautividad, la hembra se solía zampar al mantis-tío casi siempre, pero empezaron a hacer estudios en habitat (como decís los cactuseteros), en el campo libre, y vieron que la hembra dejaba de comerse al macho, y sólo lo hacía en contadas ocasiones... Conclusión: el motivo principal del canibalismo está en la falta de espacio, no en la falta de comida. O eso creo. Tampoco niego que el comerse a los machos no venga bien para darle más posibilidades a las crías, en caso de que la hembra no esté muy fuerte y no aguante con tanto saquillo de huevos dentro hasta la primavera, pero no será nunca la causa principal... Bambúes... Me gusto siempre la historia de la floración de los bambúes, y no es sólo que se pongan a florecer a los 60 o 100 años, ni que florezcan todos los de la misma raíz, sino que en algunas especies todos los bambúes del mundo mundial se ponen a florecer a la vez, los de los dos hemisferios, cosa para mí incomprensible. Mamíferos... No recuerdo tampoco yo ningun caso de que la hembra se zampe al macho después de copular, sólo me ha venido a la cabeza el caso de los leones macho que se zampan a todas las crías... yo también creía que se producía en épocas de falta de alimento, y no, lo hacen para acabar con los genes de otros leones dominantes que consiguieron copular en el último celo... conseguir además que las hembras vuelvan a entrar en celo y tener posibilidades de que la descendencia sea suya esta vez... Qué cosas tan maravillosas, nelo (y todos), me entusiasman. Y una cosa, hay alguna planta suculenta que florezca al mismo tiempo en los dos hemisferios? besos, bego
¡Mentira cochina! No defiendas con tu feminismo a las mantis-mujeres. En la naturaleza se los intentan merendar igual, lo que sucede es que hay mas sitio para correr.....y, algun macho que ha sobrevivido a un polvo anterior, cuando ella se relaja un poco, vuela que se las pela...... Menos frecuente es la ingesta de crias por el macho y lo citas y, al parecer son actos producidos por los celos y alguna infidelidad..... Y donde no te permito que dudes en en los bambúes...Ahí si que no....Solamente se mueren los del mismo origen, o sea, los clónicos, los de la misma genética, la misma planta en suma. Es como si consideraras a cada espárrago de la esparraguera como una planta diferente y a las cañas de los cañares como plantas diferentes, aunque en esos casos, como florecen todos los años, pueden salir algunas plantas de semillas, pero en los bambues no, ya que sus semillas tardan tanto tiempo en realizarse.....(A mi me gusta casi tanto discutir como a ti estos temas, saludos, porque besos, ya quisiera...)
No me quiero meter pero, sí he visto, en vivo y en directo y en habitat (bueno, en un jardín bastante grande) a una hermosa mantis hembra zampándose al macho (cuando los descubrí el pobre ya no tenía cabeza y ahí seguía......dale que te pego ) Lo de los leones (la segunda explicación) sí parece que es así o yo también lo he oido/leido así. Lo de los bambues no lo sabía ¡que curioso!
Lo de los bambues lo sacaron el otro dia en la tele, estaban floreciendo al mismo tiempo los de Paris creo, en algun lugar de China y en Japon, pero parece ser que procedian todos del mismo pie y bosque. Creo.
Que yo sepa vega las crasas florecen segun en la estacion que les toca en su pais de origen, y estas cambian de mes en cada hemisferio. Las unicas que se me ocurre que puedan coincidir aunque no tengo la dicha de haberlas visto in situ, son aquellas que vivan por ejemplo en Africa, pegaditas a la linea del ecuador en Kenia mismo, o en los Andes ecuatorianos, en America. Pienso.
Solamente por ser de Canarias, ya muchas plantas me brotan y crecen y hasta florecen en otoño-invierno y casi todo lo de Africa del Sur al menos lo intentan .......
Ay, nelo, que el gen egoísta siempre está dando la cara estos días está revolviendo el foro Es decir, que si tus plantas del otro hemisferio sólo intentan florecer es que están confundidas , y querrán ponerse como deben estar... floreciendo en la época que corresponde, calor, sequía, etc... contando también que nosotros estamos modificando o no esas épocas con abonos o riegos... y que se están adaptando desde que nacieron aquí... llevan dentro otro reloj biológico... no sé no comprendo todavía esto muy bien... ni mal. En cuanto a las plantas canarias, ellas han estado adaptadas a un clima con temperaturas estables, con pocos cambios salvo en las lluvias y la luz, su reloj les dice que tiene que florecer o desarrollarse cuando los días se hacen un poquito más cortos y si tienen las lluvias que les acompañan pues lo harán mejor... creo que en las plantas es muy importante las horas de luz, quizás tanto como las lluvias por lo menos en este caso de las plantas canarias. En las plantas bulbosas el proceso al cambiar una planta de hemisferio es mucho más rápido, en 2 o 3 años han cambiado la floración, si florecen aquí al final del frío, en febrero, por ejemplo, cuando van al otro lado siguen florciendo en el febrero de allí, para cambiar luego a florecer en agosto, su final del frío. pero si están en un clima benigno se pueden convertir en perennifolias o florecen varias veces... en fin una locura, Claro que también es un lío para la planta, que le están cambiando los esquemas y cualquiera se aclara. Nuestro tiempo además no corresponde con el de la naturaleza, que nosotros vamos como un cohete mientras ella se lleva su tiempo en cambiar y colonizar nuevos territorios, nosotros en un día alteramos más que ella en mil años. Después del día de hoy no carburo muy bien. regis, lo que dices es muy lógico... en el ecuador los días duran igual que las noches y no hay casi diferencias de estaciones... luego lo principal que tenemos que tener en cuenta en una planta ecuatorial es hacer coincidir los riegos con las lluvias en origen... o alterarlas para ver qué ocurre.... bonito experimento ¿alguien se atreve a probar? Voy a las risas nelo, me dijo No defiendas con tu feminismo a las mantis-mujeres. En la naturaleza se los intentan merendar igual, lo que sucede es que hay mas sitio para correr..... y algun macho que ha sobrevivido a un polvo anterior, cuando ella se relaja un poco, vuela que se las pela joerrr, que no había pensado en eso.... mi teoría por los suelos. hombre nelo, imagino que a los zoólogos no se les habrá escapado ese dato pero me he reido cantidad con todo tu "espich" megu...que no veas qué diferenca hay de tantos por ciento en cautividad y en habitat no me acuerdo lo siento... tú has visto a la hembra feroz donde no te permito que dudes es en los bambúes niño vejestorio que sigo dudando... que yo digo que todos los individuos de una especie florecen al tiempo y en diferentes lugares, cuando toca florecer lo hacen donde quiera que estén, es decir tienen floración gregaria, aunque también aparezca algo de floración esporádica.... y que aunque no he hablado de la muerte del bambú, no sólo florecerán y moriran los del mismo pie sino que vastas extensiones quedarán reducidas después a la nada... por eso el peligro de extinción en los pandas y en el 2000 tocó el principio de la floración, imagino que no sólo habrá desaparecido la parte aérea, sino que sólo habrán rebrotado los más fuertes... tardará un montón en estabilizarse la población de bambúes y si encima nos estamos comiendo las selvas, pues acabáramos... Y como Jay Gould es tan apasionante... y para que veas nelo que aunque los bambúes tarden tantos años en florecer es sólo una estrategia de defensa y al final se reproducen lo suficiente o incluso más que si lo hicieran todos los años... Gould nos lo cuenta, y un poquito de lectura no nos hace mal a nadie. http://club.telepolis.com/ohcop/lect63.html Creo que voy a llamar a FER, que yo escribo mucho pero esto es un caos... Y en lo de los espárragos...no, no... las raíces es lo que cuenta para contar plantas... 7 espárragos de una raíz...¡¡¡UNA SOLA ESPARRAGUERA!! dulces sueños vega
No hablaba de luz, ni de calor, Vega, sino de latitud. Todas las plantas son oportunistas, al menos para crecer, no para florecer, en cuanto a la humedad. Las opuntia de aqui, en mejeico reciben el agua en verano y es cuando florecen, sin embargo aqui el agua les viene en otoño-invierno-primavera, pero siguen floreciendo igual, en verano., y crecen en primavera.
