Esparto masticado en el monte de Murcia: ¿qué animal lo hace? (Fotos)

Tema en 'Varios animales' comenzado por espliego, 17/2/06.

  1. vega

    vega

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    No niña, que si fuera como purgante no estarían tan concentradas las hebras, porque los jugos gástricos pueden hacer parte de ése trabajo y no necesitarían gastar tanto tiempo en masticar, los animales salvajes no les dedican tanto tiempo a cosas más o menos innecesarias cuando pueden tener a un depredador en cualquier sitio... (buffff, eso lo tendría que explicar mucho más)...... el que lo haya hecho, ha trabajado muy bien el esparto con las mandíbulas.
    las purgas son (es que no sé cómo llamarlas) mecánicas, suelen ser cuestión de arrastre, o para provocar movimientos en el digestivo, lo de la purga como medicación, es decir sacar una sustancia necesaria del esparto, me parece un acto mucho más complejo, y creo que habríamos oído hablar de eso en algún documental... yo nunca vi nada parecido, y mira que me he tragado documentales....

    Bueno, es lo que yo me imagino.

    No creo que haya sido un zorro (digo creo) ni ningún cánido...

    Sigue el misterio.

    besos, vega
     
  2. Kira

    Kira

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    Holaaaa

    Joer, Rula, me lo pones demasiado fácil ... tanto, que me ahorro el comentario, Matusalena ... :mrgreen:


    A mi la verdad es que tampoco me parece purga de carnívoro ... porque además de las babas, suelen trocearlo pequeño, y lo vomitan a cachitos y bien llenos de babas y jugos varios ...

    Parece más bien de herbívoro ... Supongo que siendo esparto por la zona habrá cabras ...


    Saludos
     
  3. espliego

    espliego

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    Pues... esa es una de las preguntas que siempre me he hecho y que nadie me ha contestado. En vista de lo cual, especulo (no haber preguntado, Ruliña...)

    La vaca figura en el escudo de Caravaca, junto a la cruz, desde hace varios siglos. Yo creo que el que diseñó el escudo incluyó la vaca simplemente porque... la palabra vaca figura en el nombre del pueblo: Cara-vaca (no estuvo muy inspirado u original el hombre...) Pero en esta zona nunca ha habido ganadería vacuna ¿Por qué el "vaca" de caravaca? Sigo especulando. Sin duda, el nombre del pueblo deriva de una expresión árabe. Mi teoría (amparada simplemente en la suposición, sin ningún soporte científico) es que el origen puede ser una expresión del tipo:

    "Qala't al-habaca" (Castillo de la alhábega o albahaca), de donde derivó Caravaca, o

    "Qala't al-birca" (Castillo de la alberca o estanque), desde donde también evolucionó hasta Caravaca.

    Lo de "Qala't" me parece seguro, pues el pueblo está dominado por un castillo. La segunda interpretación me parece más posible, pues en las proximidades del pueblo hay unos manantiales, mú, pero que mú bonicos.

    La toponimia es algo que siempre me ha fascinado, cada topónimo es una historia. La pena es que, en este caso, el nombre del pueblo no haya derivado hacia "Calalbahaca" o "Calalberca", o algo así, en lugar de hacia Caravaca (pero bueno, no todo puede ser bonico en este precioso pueblo)

    Kira, gracias también por tu aportación. Yo también creo que son cabras. Cada año son más frecuentes por aquí las montesas, aunque también he visto "híbridas" de montesa y doméstica asilvestradas por esas laderas. A ver si veo huellas cerca de los próximos estropajillos que encuentre en mis paseos cabrunos.

    ¡Talué!
     
  4. -Canela-

    -Canela-

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    Pues en un libro que tengo sobre la Historia de Caravaca de la Cruz, escrito por Juan Manuel Villanueva Fernández, dice:

    "Orígenes míticos atribuyeron sus poetas (griegos) a las grandes ciudades de la antigüedad. No podía ser menos Caravaca, ciudad agasajada con un regalo divino, y que hunde su nacimiento en la noche de los tiempos. Manuel Guerrero Torres señaló esas raíces míticas -en su pretensión de demostrar el origen griego de la ciudad de la Cruz-, ayudándose, para ello, de los topónimos de la zona, especialmene Argos e Io:

    Argos, nombre de nuestro río, es un afluente del Segura o del Theodorus, según Aviero y Rufo Feso; Argos, dice la mitología o compendio de la religión de los antiguos griegos, que era el gigante de los cien ojos, cincuenta de los cuales dormían mientras los otros cincuenta vigilaban. Io era la querida de Júpiter o Zeus, el que, para preservarla de la venganza de su esposa Juno o Hera, tuvo que transformarla en una vaquilla blanca. Juno, valiéndose de la astucia, se apoderó de la vaquilla y se la dio a Argos para que la vigilase y guardara; pero Zeus, que no podía pasar sin su amada, ordenó a su hijo Mercurio que se apoderase de ella. Éste logró, con una flauta, que se durmieran a la vez los cien ojos de Argos, momento que aprovechó para matarlo y quitarle la cara o querida vaca. Después, al gigante Argos la Diosa Juno le sacaba los ojos que no habían sabido vigilar a la blanca vaquilla y los estrellaba en la cola de un pavo real."

    En otro punto del libro, se dice:

    "Creemos conveniente introducir en este momento nuestra opinión sobre el origen de la palabra Caravaca. Prescindiendo de las explicaciones imposibles desde el punto de vista filológico, nos centraremos en la teoría, desde nuestro punto de vista, más convincente. La expuso el profesor caravaqueño Eugenio Martínez Celdrán en su artículo "Orígenes del nombre de Caravaca", atribuyéndole, como hipótesis, origen ilirio (pueblo afin al ligur, también llamado ambrón), de Caravaca, en razón de la coincidencia de palabras con esa misma raíz en Italia y Alemania y que, según Menéndez Pidal, significaría "piedra" (aplicado a Caravaca valdría lo mismo que "colina" o "monte"), mientras que "aca" sería un sufijo de origen íbero con significado posesivo."

    Dice más cosas, pero esas son las que me da la gana transcribir que para eso el libro es mío. :icon_cool:

    Las cacarrutillas también sirven y se ven más fácilmente. :11risotada:
     
  5. espliego

    espliego

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    Supongo que entre "las explicaciones imposibles desde el punto de vista filológico" que cita Juan Manuel Villanueva Fernández figuran las dos que he dado yo.... ¡glubs!...

    Canela, tus argumentos casi me han dejao, como se dice, "con las patas corgando..." Lo de "tito Argos" y sus cien ojos ya lo sabía, más o menos, y en efecto por aquí hay un río (una rambla en realidad) de nombre Argos. Pero la vaquita-Io era, según la mitología que explicas, blanca. Y la vaca del escudo de mi pueblo es de color... canela. Ergo, no estamos hablando de la misma vaca.

    Lo de que los caravaqueños son "de origen ilirio (pueblo afin al ligur, también llamado ambrón)" ya sí que me ha dejao "con las patas corgando der tó" O sea, que soy ilirio, ligur, o ambrón... Por cosas menos graves que me han dicho me he batido yo en el campo del honor... Y según los ilirios, ligures o ambrones, Caravaca quiere decir algo así como "de piedra" Ahí no has estado mal, ya tú vé, piedra y roca hay aquí por un tubo. Y cuevecicas. Y un refugio muy bonico que he hecho en la sierra, debajo de un pino que hay arrimao a unos albercoqueros que pronto estarán en flor.

    Anda, tráetelo la próxima vez que vengas por aquí. Si me lo prestas te dejo poner unas jardineras en el refugio... con sus pensamientos y tó...

    Sobre todo las del pastor...
    _____________________
    ¡Anda, que llamarme a mí ambrón...! ¡Brase visto...!
     
  6. -Canela-

    -Canela-

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    Petunias, eran petunias. :icon_biggrin:
     
  7. byChelo

    byChelo desterrada

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    pues yo creo que pueden ser cabras y/o ovejas que supongo que mastican de casi todo lo que pasa es que el esparto no debe ser muy digestivo que digamos y claro, lo tiran después de masticarlo... es una hipótesis
     
  8. Luna Nueva.

    Luna Nueva.

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    Como murcianica que soy creo dificil la teoria de rumiantes, hay muy pocos animales salvajes por aqui tan grandes como una cabra, pocos pocos, al menos, que yo sepa.
    Propongo otra opcion, pudieron ser ardillas, de eso si hay por aqui (mucho esparto y mucho pino). sabemos que los roedores tienen que limar los dientes a diario, y esos paquetitos huelen bien... dudo que hayan entrado muy dentro del sistema digestivo de ningun animal. quiza un roedor haya utilizado cintas de esparto para limar los dientes, dejandolas asi, desmenuzadas pero crudas.
    Es lo unico que se me ocurre ahora, que misterio jeje
     
  9. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    Hombre Luna Nueva eso fué lo primero que dije yo... pensé en roedores, pero no pensé en ardillas, no sabía que las hubiera...
     
  10. Gengibre

    Gengibre

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    ¿Pero no son muy grandes para las ardillas? Creo que espliego habló de unos 10 cm.

    ¡Qué intriga! :roll:

    Saludos :icon_biggrin:

    Gengibre
     
  11. anvitel

    anvitel con tiempo de foros

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    :roll: eso lo vi yo en ovejas y vacas se llama bola...¿¿¿
    Los rumiantes hacen bolas a gusto,....osea el chicle dependiendo del tamaño,....vacaoveja
     
  12. espliego

    espliego

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    Luna Nueva, paisanica, una bienvenida especial para ti a este foro.

    Efectivamente, cada vez hay más ardillas en los montes caravaqueños, debido a dos causas. En primer lugar, a la densidad de pinos en la zona, cada vez mayor. Y en segundo lugar, al desplazamiento de diversa fauna desde el norte a raíz del enorme incendio que hubo en las sierras de Moratalla hace diez años. Entre esta fauna "desplazada" figuran, además de las ardillas, cabras montesas, jabalíes, zorros, ginetas, etc.

    Lo de que sean las ardillas las causantes de los "estropajos" parece posible, aunque el tamaño, como recuerda Gengibre, es demasiado grande. Y desde luego, la "pelota" no ha pasado por el estómago, eso es claro. Ha sido masticada y expulsada, como el "palolú" o el chicle. Espero "sorprender" al bicho en mi próximo paseo.
     
  13. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    El tamaño... yo no tengo mucha idea de esto... sólo sé que tuve un hamster que royó media cortina y la bola era tan grande o más y que he visto bolas grandes de fibras en nidos de ratones, en mi casa roían los sacos y hacían agujeros enormes y por supuesto no se comían lo roido...

    Si se supone que eso le cabía en la boca al bicho pues puede que no aunque mi hamster almacenaba en los papos de todo...pero si simplemente es roído para afilarse los dientes entonces sí...

    Y en cuanto a los rumiantes tampoco he visto esas bolas pero como dice Rula rejurgitan bolas desde uno de sus estómagos, ya no sé cual, y tendría que no estar tan limpio digo yo...

    De las costumbres de los jabalís y de las ginetas ni idea...

    Y hay otra cosa absurda que se me ha ocurrido... la presencia de humanos que lo puedan utilizar para algo y lo hayan cortado... para estopa?algún fontanero? :11risotada: como verás yo imaginación le hecho al asunto
     
  14. espliego

    espliego

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    Lourdes, lo del origen humano de los estropajos lo pensé la primera vez que los vi. Pero lo descarté porque los encuentro en matas de esparto situadas en zonas solitarias y alejadas, por donde las únicas personas que transitamos somos los que estamos algo piraos. Nunca he visto las pelotas en matas al borde de caminos, veredas o trochas.

    Me está a mí apeteciendo masticar una mata de esas, oye, igual sabe bien, o me transporta a maravillosos mundos oníricos...
     
  15. Verne

    Verne Vividor

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    Avisa, eh! Avisa. :sonrisa: