Moricandia, quizás

Creo que es Moricandia, pero no qué especie es:





¿Una ayudita? Gracias

 

Sí es Moricandia:

* Inflorescencias de 10-20 flores, frutos de 4-8 cm, semillas en dos filas, de 1 mm ......... M. arvensis

* Semillas en una fila

** Pétalos de 12 mm, blanquecinos, fruto comprimido, cuadrangular ............. M. foetida
** Pétalos más grandes, purpúreos o violáceos, inflorescencias de 20-40 flores, fruto más o menos cilindroideo, de 7-10 cm, semillas de 1,5-2 mm ...... M. moricandioides

Así que creo que es la M. arvensis.

Carles

 

Hola Carles:

Pues no las tengo todas que sea una M. arvensis. Miro fotos por internet y confunden bastante porque llaman de la misma manera a lo que creo que son dos especies distintas (o tres, porque estoy hecha un lío).
De todas maneras, he mirado en las fotos de Mundani, y su M. arvensis no se parece a la supuesta mía. Así que seguiré buscando.
Pero gracias por tu clave de identificación ¿De dónde la has sacado?

 

Hola, Alicia.

En serio, a veces las fotos no son suficientes. Muchos géneros y especies se diferencian por caracteres como el número de estambres o la forma del estigma, que no suelen apreciarse en una foto normal.

La información es una combinación del Manual de identificación de la flora valenciana de Mateo y Crespo y del Atlas clasificatorio de la flora de España peninsular y balear de Mariano García Rollán (Tomo I). El tomo IV de Flora Iberica (Cruciferae) no lo tengo y no he podido incluir la información que allí viene.

Mi consejo es que hagas caso de las claves, pueden equivocarse pero normalmente son lo más preciso que hay.

Carles

 

Voy a hacerte caso. Por lo que veo, el tamaño del fruto es importante con lo que me voy a esperar a que fructifiquen.

De todas maneras he estado mirando en un par de libro de flora del valle del Ebro, y no te creas que lo aclara

Gracias

 

Es M. moricandioides, la subsp. cavanillesiana, por más señas. En tu comunidad es algo más escasa que M. arvensis pero sí está citada en tu localidad. A diferencia de la de tu foto, M. arvensis tiene los pétalos rosados o, más hacia el verano, blancos. Pero sobre todo, esta última es mucho más ramificada que la tuya, sobre todo en los tallos florales, y las hojs son inconfundibles, por su mayor tamaño y color glauco.

En zonas cercanas podrás ver M. arvensis y en este caso no tendrás dudas, son dos plantas que se diferencian bien de "visu", aunque para otras plantas las claves son indispensables... o saberte bien el carácter/es que las diferencian.

Saludos

Gengibre

 

Ayudita bibliográfica.
Artículo sobre Moricandia:

http://www.rjb.csic.es/pdfs/Anales_06(2)_451_461.pdf?PHPSESSID=2e39562167de8d304d210bcd4f2f6d5b

Se necesita Acrobat Reader.

Un saludo.

 

Pues vaya porquería de claves que tenemos en la Comunidad Valenciana...

Carles

 

Solanum, ahora te vamos a nombrar el bibliotecario botánico mayor del reino

Mira en el foro de naturaleza, que te he dejado un "pequeño" mensaje

Saludos

Gengibre

 

Carles, esas claves están muy bien, son sencillas hasta para quien es novato en este mundo, lo que ocurre es que es fácil ver estas plantas con flor y fruto y han reflejado en esa publicación (y en otras) los caracteres que más destacan en ese momento preciso, que por otra parte son los más importantes; si incluyeran muchas más cosas ya no sería una obra tan sencilla... ni manejable.

No te quejes que tienes una buena herramienta con esta publicación, en otras zonas no hay nada.

Saludos

Gengibre

 

Bueno, en eso tienes razón. Lo que pasa es que van por la cuarta edición y sigue habiendo "callejones sin salida" sin corregir, es decir, una clave te lleva al número 25 y el 25 no aparece... Pero por supuesto, peor es nada.

Carles

 

Gengibre, gracias por sacarme de dudas. Mi sospecha era ésta, pero al ir a confirmarla con la fotos de google, me he dado cuenta de que están mal identificadas en muchas páginas.

La M. arvensis se la encuentra en grupos de matas que ahora están de un lila precioso, por dónde yo vivo no hay mucha, pero sí la vi el sábado por los solares y alrededores de la ciudad de Zaragoza.

La M. moricandioides la he encontrado en matas más aisladas y en cortantes artificiales, creciendo en pendiente, con mucho sol y en la cara sur de los terraplenes. Para mi que no les gusta que haya muchas plantas alrededor, o bien es lo primero que puede colonizar un terraplen en pendiente (?). El ejemplo de la primera foto es como la estoy encontrando.

Solanum, también tengo la clave esa, pero entre que empiezan con palabros botánicos y que aún no hay frutos...

He encontrado un artículo que habla de las propiedades del género Moricandia: contiene glucósidos antioxidantes y en Túnez se usaba, mediante decocción para el tratamiento de la Sífilis (o sea, propiedades antibióticas.

 

Es cierto, M. moricandioides la he visto más en terrenos incluso con bastante pendiente y en cunetas pero siempre con poca compañía alrededor, mientras que M. arvensis se ve a menudo compartiendo espacio en herbazales, a veces muy densos, con otras plantas ruderales.

Muy buena tu capacidad de observación, conocer los nombres de las plantas sin más sirve de poco si esa información no viene aderezada por otros aspectos de las mismas.

Lo de los palabros , poco a poco se aprende casi sin darse cuenta, como los nombres científicos. ¿Sabes? se dice que la botánica es el arte de insultar a las plantas en latín

Saludos

Gengibre

 

¿insultar a las plantas en latín?
Ja , qué bueno! Me lo apunto.
Yo opino igual que Gengibre. No hay que temerle a nada. Poco a poco se va aprendiendo. Todo tiene su por qué y no son caprichos de los científicos. Decir "estípulas" en lugar de "unas a modo de pequeñas hojuelas en el rabillo de la hoja" ahorra mucho espacio y enriquece el pensamiento. Dicen que los esquimales tienen un montón de formas distintas de llamar a la nieve ¿por qué será?.

Saludos.

 

Mucha razón tienes, Solanum, eso que dices lo repito yo muchas veces. Y cuando a alguien se le hacen cuesta arriba los nombres latinos les explico lo mismo: es mejor sabérselo en lugar de decir, "... sí, esa Lavandula que tiene las hojas más verdes y con brácteas...". Sin embargo, lo positivo es el hecho de que quien hace esa descripción ha utilizado su capacidad de observación y lleva mucho ganado, ahí tienes a Alicia Varela, profuncizando en la ecología de las plantas . Pero no pocas veces al preguntar a alguien que me habla de una planta "¿como tenía las hojas?" me ha conestado "Grandes" , y al decirle "pero dime algo más" me suelta "Verdes"

Ah, y para los que no estén de acuerdo en qué es la botánica tengo otra versión:

El arte de mirarles las vergüenzas a las plantas.

¿Cuál os gusta más?

Ta lue

Gengibre