Cultivando hortalizas en Cantabria

Este año ( y los pasados ) , salvo sulfato de cobre mojable , no le he echado a mis tomates ( jakc comprados ) nada más .

Seré Merlin .... ., y puedo asegurar que hemos cogido alguno que otro .

 

Pero el sulfato de cobre ya es mucho!!!
Ningún tipo de tratamiento. Abono y agua....

 

Adriansen
Los tomates, según las variedades, pueden demorar entre 50 días y 130 días, una vez trasplantados en su lugar definitivo.
Depende mucho de los lugares de origen y el tipo de crecimiento.
Si hablamos de crecimiento indeterminado, las mas tempranas suelen ser las variedades de origen cercanos al circulo polar ártico o de alta montaña (variedades originarias de Alaska, Siberia, norte de Europa y de alta montaña como "Nepal"), en una palabra, donde el verano es muy corto.
Muchas de estas variedades no tienen un sabor muy pronunciado, son muy sosas, pero algunas como "Sasha Altaï, Gregory Altaï, Nepal, Stupice", dan unos tomates deliciosos y muy pronto (50 a 60 días).
Otras variedades de crecimiento semi determinado como "Marmande, Marmande Raf, Madrileño, extremeño...." son tempranas (+/-60 días).
Pero al ser de crecimiento semi determinado, las tienes que poner en tierra muy pronto para no perderte la primera floración (solo tendras dos floraciones en total).
A mi personalmente, casi siempre me pierdo la primera.
Luego tienes muchas variedades de crecimiento indeterminado "de temporada" (75 a 90 días).
Quedan las variedades tardonas ( 95 a 120 días), suelen ser tomates muy voluminosos.

A todo esto le tenemos que añadir un factor primordial que es..... Las condiciones climáticas del momento, pues el tomate sea de donde sea, necesita calor para desarrollarse.

 

Hola.
Tal como comenta Guy, los tomates que planté, eran 73 plantas. 21 de jack, compradas en tienda la primera semana de marzo en piensos Barreda. Y las introduje en maceta pequeña hasta mediados / finales de abril. Después, ya a sitio definitivo. En la intemperie, sin protección. Ya en mayo las otras 50 plantas, diversas, de crimea, cherri, kumato, aragonés, semillas de casa, ibérico, marmande, etc, unas 10 variedades. O al menos eso creo pues mis hijos me cambiaron las etiquetas de los semilleros y, algunos de ellos que desconocía, marmande, de crimea, etc pues no sé cuantas plantas puse al final de cada variedad.
Mayo y junio daba gusto verles. Los jack, mucho más adelantados, bien cargados.
Llegar junio y julio y como el año pasado, malos meses y el 90%de ellos con la enfermedad apical. Agosto mucho mejor y septiembre ya nada.
Todos en general. Para mi he tenido tomates sin problemas. Pero nada más.
Us abono de compost, hasta donde pueda, unas 15 plantas. Y el resto de tomates, y de toda la huerta, abono de una granja de Viérnoles, vacas y conejo. Por supuesto, nada de nada más, salvo agua. Tengo dos huertas, y una la comparto con un vecino que sulfata hasta las paredes. ASUMO QUE ALGO ME LLEGARÁ, PERO NO POR MI. En primavera echó dolomita a toda su zona y sulfata una vez a la semana. Lo sulfata todo con sufato de cobre: cebollas, tomates, calabazas, patatas.... toda su huerta.
El ha cogido tomates en cantidades industriales, y yo pues..... lo dicho.
A pesar de todo, no le envidio y sigo con mi manera. Me cuido mucho de guardar las semillas y de algunos tomates ya tengo de tres años seguidos sin sulfatar.
Mi idea es, y ahí os dejo criticarme, que tas años pienso que la semilla se irá fortaleciendo, sin necesidad de sulfatos principalmente. Salvo abono y agua, claro.
Hace un par de años leí por internet, aunque ya no os puedo decirla página, la tengo que recuperar, de un francés que los cultivaba en zona de secano y casi ni les regaba. Y ahora tiene las plantas y semillas de hace ya varias décadas. Siempre de esos mismos tomates. Y, tras los años, ya no sn ruines, pequeños sino tomates de tamaño y calidad. Como si se adaptaran con los años a lugar donde se han venido sembrando.
Esa es mi idea.
pero no solo con los tomates. Con casi todo de mi huerta. Los ajos que pongo, blancos y elefantes, son ya de tercera generación. Los elefantes bien, siempre, la verdad. Y este año, los blancos bastante bien de tamaño.
Tengo cebollas rojas y blancas, puerros también de tercera generación. Y eso intento con todas las plantas. Lo iré haciendo con todas las que pueda, de momento las citadas.
Cebollas, ajos, alubias, calabacines, calabazas, puerros, de momento bastante bien de cantidad y calidad. Me faltan los puñeteros tomates. Pero llegarán. Este año espero; poco a poco.
Un saludo a todos y muchas gracias por vuestros comentarios.

 

Hola forer@s
Nos hemos salvado de algo muy grande...............
De esta manera se ha modificado el tomate "Marmande" inicial, hasta obtener el "Marmande RAF" (resistente al fusarium); pero se emplearon cientos de miles de planteles para lograrlo.
Querrás hablar, Rufo, del gran maestro de la ecologia Jean Marie Lespinasse, que para lograr sus objetivos se arruinó y peleó toda su vida cuando, a los 90 años, fueron reconocido científicamente sus esfuerzos.
Ha tardado toda una vida para crear un micro-mundo con un justo equilibrio para cultivar sin ninguna aportación externa, una huerta de unos +/- 3000 m2.
Si hubiese tenido que vivir de ello se habría muerto de hambre.

 

hola chicos
Mi opinión es que una planta (tomate, pimiento, alubia, ...) para "aclimatarse y hacerse resistente" necesita modificaciones genéticas. Estas pueden ser naturales para lo que deberán pasar cientos de años o artificiales y aún así no siempre se consigue, por no decir que se consigue en muy raras ocasiones. Yo tengo tomates de hace más de 20 años y si ataca el mildiú o el oidio, se joden y si se joden ya no hay semillas así que o tratas o tratas
Es más, muchas veces el sembrar semillas del año anterior durante muchos años, acaba degenerando la planta por lo que suele ser conveniente "refrescar" las semillas. Para lo que se las pasas a un colega, Este las cultiva y te envía sus semillas.

 

A mi la verdad, me parece un intento muy loable y ojalá cumpla tus expectativas, Ruf0, pero lo de cultivar tomates en Cantabria sin ningún tratamiento preventivo me parece heroico.
Si cultivamos tomates para conseguir un 10 o 5 por ciento de producción.... me parece desproporcionado.
Cultivo en ecológico porque entiendo que ya que invierto bastante trabajo prefiero que las hortalizas que consumo estén de alguna forma al margen de todo lo que nos comemos "del super", en calidad del producto y también salud. Pero si lo que cultivo va a ser 100 por cien sano pero escaso... no me saca de nada. Se desequilibra la balanza porque tendré que recurrir más al "super".
Supongo que tenemos que buscar un equilibrio que haga de nuestras huertas algo rentables, o sostenibles.

Es un poco lo que hemos hablado alguna vez en el foro sobre las gallinas, si nos centramos sólo en tener unas gallinas puras y alimentadas cien por cien de forma ecológica, debemos tener en cuenta el espacio del que disponemos, alimento, etc y puede que la ecuación no sea rentable y convierta algo habitual en un antiguo caserío en un hobby caro y de alguna forma una manifestación más de la sociedad consumista y caprichosa en la que vivimos.
Es sólo una reflexión, y está claro que cada uno cultiva porque le da la gana, y bastante hace ya cultivando.

Tenemos que ser conscientes de lo "esclavos" que somos del sistema alimenticio establecido, de la cantidad de excipientes, conservantes, etc que nos metemos cuando nos tomamos un refresco, o de la cantidad de antibióticos que le han metido al chuletón que comemos de vez en cuando...
No llevo mucho tiempo cultivando, y lo hago en ecológico, pero tampoco creo la solución sea ir al extremo.

A cuento de esto se me viene a la cabeza la anécdota de la persona que se come de postre una tarta de queso y luego el café con sacarina...

No se, creo que tenemos que ser realistas, y el tomate no es de aquí. En condiciones naturales no habría sobrevivido a lo largo de siglos en nuestra tierra. Y más teniendo en cuenta que estamos cultivando tomates aún más extranjeros, de semillas traídas de otros países y sobre los que no existe un cultivo histórico....

En mi corta experiencia, y por ello tal vez hable desde el desconocimiento, veo como algo imposible cultivar sólo con cola de caballo, leche, y abono natural. Es cierto que en las primeras fases del desarrollo de la planta nos pueda generar expectativas, pero cuando la planta ya tenga un tamaño y te vengan las nieblas, lluvias, etc las plantas estarán ya condenadas.

De todos modos, es una opinión, y si conseguís líneas resistentes seré el primero en intentar conseguir vuestras semillas. De momento creo que a lo que podemos aspirar es a buscar tratamientos efectivos y razonables.

Saludos huerteros!

 

Hola de nuevo.
He buscado por internet y he encontrado el artículo al que hacía alusión.
El agricultor francés y el artículo que leí hace un tiempo.

PASCAL POOT, EL FRANCÉS QUE CULTIVA TOMATES SIN AGUA Y ESTÁ FASCINANDO A LA COMUNIDAD INTERNACIONAL.

 

Bueno Rufo, no quiero dejarte solo en estos momentos.
Pascal Poot es un tipo algo extraño que ha pasado su vida entre ovejas y cabras y su método esta basado en la observación de la naturaleza.
Yo diría que es un "iluminado" que ha desarrollado un método para obtener semillas extremadamente resistentes a los cambios bruscos de temperatura y la falta de agua.
Si es cierto que produce semillas en uno de los lugares mas secos de Francia, no es cierto que sus semillas (muy fertiles y fuertes), son extremadamente resistentes a la acción de los hongos como el mildiu.
En las montañas del norte de Montpellier (las cuales conozco muy bien), dudo mucho que pueda sobrevivir algún hongo de los que estamos acostumbrados a combatir a diario.
Los grupos de cultivadores tanto franceses como españoles, fanáticos ecologistas que le han subido en un altar, utilizan sus semillas en toda la costa mediterránea y pienso que les va bien por el tipo de clima que tienen.
De allí a hacer lo mismo con el clima que tenemos en la cornisa cantábrica, hay un trecho........

 

De acuerdo contigo Guy, un iluminado con su corte de magufos.
Lo de sin agua me hace mucha gracia. Si no hay agua, los nutrientes no pueden pasar a las plantas y si las planta no comen, se mueren
Si hay muy poquita agua, las plantas no pueden absorber todo lo que necesitan y al final también se mueren
Si hay mucha agua, la raíces se pudren y la planta se muere. Si hay un ataque de oídio o de mildiu lo suficientemente fuerte, adiós a las plantas de tomate y a la viña. En fin, es necesario un justo equilibrio. Si el amigo Pascal dice que cultiva sin agua, no le creáis. Seguro que de una u otra manera sus plantas disponen de agua. Mientras tanto el "pavo" se forra (libros, semillas, conferencias, ... ) y seguro que tiene mano de obra magufa, gratis

 

Eres generoso Caballoloco, pues los libros no creo que sea el, el que los escribe.
En su juventud, creo que la educación era obligatoria hasta los 16 años.

Es un hombre que ha sido pastor de ovejas y cabras toda su vida.
Lo que si no dudo en absoluto, es en su inteligencia, su curiosidad y su capacidad de observación.
En zonas semi desérticas, sobreviven plantas que solemos llamar en Provenza "reservas". Si cultivas tus plantas de tomates teniendo alrededor este tipo de planta, a lo mejor no necesitan mas agua que la le las "reservas".
Para la supervivencia de sus plantas frente a los cambios de temperatura, puedo pensar en "la cama caliente". Su utilización ha desaparecido en Francia desde hace tiempo y se vuelve a descubrir con nuestro colega.

Es mas bien su entorno que, en vez de destacar lo buena persona que es, ofreciendo compartir todo cuanto tiene; le catapultan a mesías de la ecología.

 

Mientras halla lerdos que sigan a estas gentes, habrá imbéciles que sigan a estos lerdos.
En estos tema (en el fondo sectarios) siempre hay uno que gana y muchos que pierden.
¡ Qué le vamos a hacer !

 

gracias por tus indirectas, caballoloco. Me quedo con tus enseñanzas y me dejo el resto.
Un saludo.

 

¡haya paz! Rufo, no creo que las afirmaciones de caballoloco se dirijan a nadie en concreto y si a todos en general, yo me incluyo, a veces me parece tan bonito lo que me cuentan que prefiero creérmelo a ponerlo en duda.
yo no conozco al francés ese y no se el fondo de lo que predica... pero cultivar sin agua...no lo veo, a ningún ser vivo le quitas el agua y le haces un favor... aunque por romper una lanza en su favor si que es cierto que si no riegas a una planta después del trasplante la obligas a que sus raíces crezcan buscando el agua y al final consigues plantas con un mayor sistema radicular y por lo tanto más fuertes... pero si se te va la mano con la falta de riego las matas.
Si no hay agua en el terreno y no se la proporcionas no veo como va a prosperar la planta por mucho que tenga unas raíces potentes.

 

Hola forer@s
Haya paz señores, si no hablamos de política ni de religion ni de fútbol entre nosotr@s para no herir sensibilidades, tenemos que poder discutir sobre agricultura ecológica no ????
Rufo y compañía,
Esto es casualidad, me escribe una tal Rachel de Francia agradeciendo mi envío de semillas (no me acuerdo quien es ni que he enviado), y me avisa que por retorno de correos, me hacen llegar unas semillas de Pascal Poot en compensación.
No se cuantas semillas voy a recibir de cada variedad pero tengo la lista:
Tomates Rose De Berne (Ya los tengo en mi banco de semillas).
Jaune De Belgique (no los conozco)
Precoce De Quimper (no los conozco)
Sasha Altaï (Ya los tengo)
Prudens (no los tengo)
Berenjenas Blancas (las tengo)
Barbantane (no las tengo)
Calabacines Verde De Milan (no los tengo)
Pimientos Calabreses (no los tengo).
Si quieres Rufo, los sembramos esta proxima temporada y te doy un par de plantones de cada, marcandoles con etiquetas para ver que tal se portan.
Si me quedo con algunos de los que no conozco, los trataré de la misma manera que los míos. Pero tu, con los que te lleves, puedes hacerles la prueba de resistencia......