Lepidoptera: Mariposas y Polillas

Discussion in 'Insectos (temas desde 2014 a 2023)' started by Isidro, Jul 20, 2014.

  1. pepemaher

    pepemaher

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    2183
    Hola compañer@s.!!! ¿Como va el año?
    Subo mi primer bischito del 2017.
    Es una polilla que se metió en micasa a primeros de año. Como de un cm, y practicamente en B&N. Oscureciendo la imagen aparecen unos ligeros tonos marrones.
    [​IMG]
    Saludos
    2183 Eudonia angustea. (ID: Sorbus, Bernard, Enrique moths)
     
  2. Sorbus

    Sorbus

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    pepe la tuya diría que es una Eudonia.

    Saludos
     
  3. pepemaher

    pepemaher

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    Hola Sorbus.
    Pues a ver si no estas seguro, a ver si nos la confirman.
    Mirando lo que hay en el banco BV, se ven muchas Eudonia angustea. Hasta donde yo alcanzo a poder comparar, el parecido es relativo, y no me ha parecido ver ninguna tan en B&N como esta.
    A ver que más nos dicen por algún lado.
    Gracias y un saludo
     
  4. bern.12

    bern.12

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    Hola

    2183-Despues de leer vuestros mensajes, Eudonia angustea es la que se parece lo mas para mi tambien en las galerias que veo.

    Pero, no lo aseguro, me parece solo una buena opcion.

    Saludos
     
  5. pepemaher

    pepemaher

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    Gracias Bernard. Al menos ya sois dos lo que tenéis opiniones semejantes. Supongo que dentro de la especie podrán variar dibujos y tonos. Yo no consigo verlo claro, sobre todo como especie. Pero de éste género parece que no se prodigan otras especies más que la que señalas.

    Saludos.
     
  6. Enrique moths

    Enrique moths

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    Yo también creo que es Eudonia angustea. El 03/01/2017 vi este ejemplar en Málaga, que había identificado también como E. angustea.
    Muy buena foto, la mía no conseguí enfocarla.
    [​IMG]
    2184.- Eudonia angustea.
     
  7. Enrique moths

    Enrique moths

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    Jose, no le busques todas las lineas a tu ejemplar porque está muy poco marcado.
    A mí me parece más Idaea incisaria, aunque está muy complicada.
    Un saludo.
     
  8. MANU_

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    Jose, respecto a la 2178 yo me iría más bien a Idaea minuscularia, tengo alguna de la zona de 'Los Escullos' en Cabo de Gata identificada en BV, deben ser frecuentes allí. Es sólo una opinión, estas Ideae cercanas, a mi me parecen la subjetividad personificada.

    Saludos
     
  9. Enrique moths

    Enrique moths

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    Hola Manu, como indiqué en el post anterior, puedo tener alguna duda en la identificación, porque es un ejemplar muy poco marcado o desgastado. Pero de lo que estoy seguro es que no es Idaea Minuscularia, ya que ésta tiene, en la linea terminal de las alas anteriores, puntos y este ejemplar presenta rayas.
    En cuanto a otros puntos característicos visibles: la linea terminal de las alas posteriores hace como arcos y en la linea media de las alas anteriores, se intuyen una serie de puntos que siguen una linea recta y no hacen el escalón característico
    de I. calunetaria.
    Por supuesto que estoy abierto a cualquier otra opinión.
    Uff, perdón por enrollarme.
    Un saludo.
     
  10. jfdocampo

    jfdocampo Jose

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    Gracias a los dos.

    Estoy mirando las especies que proponéis a partir de las fotos de BV y cuantas más miro más complicado lo veo, ya que me resulta imposible encontrar un patrón claro, y llego a dudar si están todas las fotos correctamente identificadas. Por distribución y época de observación cuadraría más con Idaea minuscularia que con Idaea incisaria (según los datos de BV). En cuanto al tema de los puntos y las rayas del borde de las alas, veo ejemplares (hablo de BV siempre) de Idaea minuscularia que presentan líneas y rayas como el mío.

    http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Idaea-minuscularia-(Ribbe-1912)-img449501.html

    Más incógnitas que certezas. Creo que la dejaré como Idaea sp.

    ¿Alguna idea de la familia de la 2179?
     
  11. Enrique moths

    Enrique moths

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    Jejejeje, todo un compromiso osar corregir a Carmelo Abad. Para mí ese ejemplar que nos indicas, como muestra, no es Idaea minuscularia, la veo clara como Idaea incisaria. Pero no deja de ser la opinión de un aficionado contra la opinion de un experto, así que será mejor que la dejes como Idaea sp.
     
  12. pepemaher

    pepemaher

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    Gracias Enrique. Con todas vuestras opiniones en coincidencia, y alguna más que me han dado en el mismo sentido, creo que hay cuorum suficiente para el bautizo.
    A mi parecer, la tuya entra más en el patrón de las que he visto en BV que la mía propia. Quizás la mía tenga "exceso de detalle" y eso me haga perder la visión de conjunto. La vi parada en una pared de mi cocina, y me dejó afotarla a placer incluso con detalles de aproximación. Cuando terminé la sesión la cogí con cuidado y la solté en la misma terraza desde la que tuvo que entrar.

    Saludos
     
  13. MANU_

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    Enrique, por lo único que puedo no perdonarte es por no enrrollarte más. Estamos faltos de personal que argumente por qué o por qué no identifica de esta u otra manera un insecto. Así aprendemos.:Thumbsup:

    Respecto a la id. de la Ideae de Jose, estoy como él, identifico más por comparación, a veces sin saber con mucha claridad en qué tengo que fijarme. Con la especie que yo propongo me pasa igual, no encuentro un patrón concreto en que apoyarme y me baso en ésta de abajo que me identificó en BV Carmelo Abad. La foto no es de mucha calidad pero por ej. no aparecen rayas ni puntos en los márgenes alares y la continuidad de los puntos centrales no sigue una línea recta. Dejo la foto para que la analices si te apetece.

    Un saludo

    [​IMG]
    S/N Idaea minuscularia Id.: Carmelo Abad (BV)
     
  14. Enrique moths

    Enrique moths

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    Hola, Manu.
    La clave más clara para identificar I. minuscularia son dos filas de puntos, la terminal (que puede ir acompañada de unas rayitas finas y poco marcadas, en ningún caso gruesas y fuertemente marcadas) y la postmedia. Por eso afirmé en el caso de la 2178, que no era minuscularia.
    En este caso concreto, es todavía más complicado porque no aprecio ninguna de las dos lineas de puntos y ya habría que recurrir a otras claves que yo desconozco y posiblemente Carmelo Abad sí sea capaz de apreciar.
    Adjunto una de tantas I. minuscularia que tengo en mi galería y que se parece bastante a la tuya, pero con sus puntos característicos.
    [​IMG]
    2185.- Idaea minuscularia
    Puede haber otras especies con las dos filas de puntos, por ejemplo Idaea eugeniata.
    Un saludo.
     
  15. MANU_

    MANU_ ecotopia

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    Gracias, Enrique, a veces todo es una cuestión de terminología, así que permiteme que use tu I. minuscularia para llegar a lugares comunes. He subrayado flojo los grupos de puntos a los que te refieres. Lo subrayado en verde sería la fila terminal ¿si?, la en rojo la postmedia y la subrayada en azul ¿la media?

    Supongo que existen otras denominaciones para las partes de un ala de lepidóptero pero tengo cierta deformación con la anatomía humana que acaba despistándome. ¿Realmente se llama 'fila' o te refieres a la 'zona' del ala (zona postdiscal, submarginal). Dependiendo de la posición y del grado de extensión de las alas de un lepidóptero la cosa cambia, igual que si es capaz de presentar la parte ventral o dorsal de las alas (reverso y anverso).

    En fin, en función de esas carencias (mías) muchas veces es difícil interpretar y/o separar dos bichos similares. En el caso de las Ideae no parece fácil.

    [​IMG]
    S/N

    Saludos