CastellanoLeoneses en el foro del huerto

Tema en 'Cultivo de hortalizas. Nuestros huertos' comenzado por refrez, 20/7/14.

  1. refrez

    refrez Sierra de Guadarrama (vertiente segoviana).

    Mensajes:
    397
    Simplemente que cuando se habla de las fuentes de contaminación, todo el mundo visualiza grandes chimeneas echando humo pero nadie visualiza las decenas de miles de aviones que ahora mismo están en el aire. Ademas estan contaminando directamente las capas altas de la troposfera, por asi decirlo están metiendo la contaminacion directamente en vena. Es más, la troposfera es la capa inferior de la atmosfera, donde tienen lugar los fenómenos meteorologicos. La capa inmediatamente superior es la estratosfera y está separada de la troposfera por una potente inversión térmica (tropopausa) que actua como tapadera y que impide movimientos verticales, quedando confinados alli los contaminantes. Cualquier desequilibrio en esa zona de la atmosfera afecta a todo el planeta. Es "el techo del invernadero" y donde van acumulandose los GEI. Los aviones añaden mas leña al fuego. Sin embargo en los debates, convenciones, protocolos y demas, apenas se menciona esto. ¿Quien iba a estar a favor de limitar el trafico aéreo?

    Sldos
     

  2. Uffffffff Refrez como sigamos asi no vamos a meter en mas materia de la que podamos asimilar :11risotada::11risotada::11risotada::11risotada::11risotada: y van a ser muchos los que se van a hacer la pich...... un lio y les van a salir humo por las orejas y a mayor humo una mayor contaminación :11risotada::11risotada::11risotada::11risotada:.

    La troposfera esta comprendida entre los 0 y los 10.000 metros sobre el nivel del mar y es en esa parte donde se concentra la mayor parte del oxigeno, aunque el oxigeno suficientemente puro para poder respirar los humanos apenas llega a los 6000 metros. Como bien dices en ese limite de 10000 mts es la altura de los vuelos comerciales, pero no por ello van a contaminar mas, simplemente son una parte mas de añadidos, toda combustión sea del suelo o en alturas termina acumulándose allí arriba, es mas llega mas alta hasta los 20.000mts mas o menos, a esa altura y ya dentro de la estratosfera ( que esta entre los 10 a 80 Kmts ) y después viene la ionosfera que llega hasta los 500kmts, la capa de ozono es el verdadero escudo para la vida y se encuentra sobre los 20kmts de altura y hasta esa altura es donde de hacen los ensayos de pruebas.

    Los principales contaminantes del aire se distinguen en dos grupos, primarios y secundarios. Los primarios son los que se emiten como resultado de un proceso (fábrica, motor de combustión, etc.), y los secundarios (como el NPA) los que resultan en las reacciones atmosféricas, la eliminación de los primarios previene la formación de los secundarios, a si pues lo principales contaminantes primarios son óxidos de azufre, óxidos de nitrógeno, óxidos de carbono, hidrocarburos, plomo, ozono, y otras partículas varias. El mas contaminante de ellos es el oxido de azufre que se encuentra principalmente en los hidrocarburos, aunque no solo de la mano del hombre se contamina la atmosfera ya que el oxido de azufre se encuentra en proporciones altas en las erupciones volcánicas, vale la pena aclarar que la mano del hombre y la era tecnológica no son los únicos culpables de la impureza del aire. Se estima que cuatro erupciones volcánicas recientes (Krakatoa, 1883; Katami, 1912; Hekla, 1947; y Chichón, 1982) han arrojado más gases y partículas a la atmósfera que el hombre a lo largo de su historia. Simplemente lo que estamos haciendo es añadir mas leña al fuego y acelerarlo mas :11risotada::11risotada::11risotada::11risotada:.

    La parte atribuible al hombre es por las siguientes acciones, entre otras mas: quemar carbón de coque con alto contenido de azufre, extraer metales de sulfuros, quemar combustibles sin reformar (diesel y combustóleo) y fabricar ácido sulfúrico.

    No me lio mas, pero si te voy a dejar este dicho: Aquél que piense que vivimos mejor ahora que antes, porque producimos más bienes, que piense también que estamos envenenando más, ahora que antes, el aire que aspiramos 13 veces por minuto.

    Entre todos estamos a tiempo de remediarlo en alguna medida.

    Saludos.
     
  3. Mas que se me quedo en el "tintero" para resumir lo anterior y es lo siguiente, últimamente podréis observar como hay un mayor numero de terremotos y de erupciones volcánicas, eso es debido al movimiento de las capas tectónicas del suelo, la tierra siempre esta en movimiento interior unas veces mas y otras menos siempre a lo largo de su historia, lo que si es cierto es que últimamente esto es debido en parte al cambio drástico de temperaturas de la tierra asi como el mayor volumen de los mares, y como os dije mas arriba a mayores erupciones volcánicas mayor contaminación atmosférica.

    Saludos.
     
  4. PAKo .

    PAKo .

    Mensajes:
    3.135
    Ubicación:
    Zaragoza, Aragon, España
    No creo que ahora se produzcan mas terremotos y erucciones volcánicas que antes,lo que ocurre es que tenemos mas información y el volumen y temperatura del agua del mar no influyen para nada,piensa que el mar mas profundo esta por poco mas de 10.000 metros (fosas abisales) y la coteza terrestre de las placas tectónicas por debajo de las cuales se producen los movimientos que dan origen a volcanes y terremotos es de unos 300 Km., a habido épocas de mucho mayor vulcanismo en la historia de la tierra,pero no estabamos aquí.
     
  5. Cermeño

    Cermeño vio que su obra era buena

    rafa, te dije que abrieras un hilo nuevo sobre el tema, que da de sobra para ello...
    Me interesaba el tema de los gases producidos por los aviones, porque había oído que en lugares por donde pasan las rutas de aviones se han reducido drásticamente las precipitaciones y no se hasta que punto puede ser demostrable.

    Un saludo!
     
  6. Cermeño, un hilo especifico del tema por dos razones, la 1ª por ser vosotros aquí en este hilo los que sacasteis el tema y la 2ª es que lo hubiese tenido que poner en otro foro distinto a este.

    Eso que comentas de los aviones y las precipitaciones mas que por el cambio climático es por dudas que se tienen sobre aviones que polvorean el cielo con cloruro de plata para desviar las precipitaciones por intereses negros. Supongo que será eso a lo que te refieres ????? hay varios temas abiertos en otros hilos dentro del foro.

    Saludos.
     
  7. Cermeño

    Cermeño vio que su obra era buena

    De acuerdo en el punto 1º, pero discrepo en el 2º, puesto que el la climatología poco puedo influir en los pimientos por ejemplo, puedo controlar el riego, plagas, necesidad de nutrientes en menor o mayor medida, pero lo otro es más complicado ¿no? pues no he leído un montón de veces el tema de las horas-frio con los frutales, a ver si en unos años van a dejar de producir los cerezos. En cualquier caso tu teoría es bienvenida, sea en el foro que sea.

    En cuanto a lo de los aviones, supongo que te refieres a este hilo:
    http://foro.infojardin.com/threads/falta-de-lluvia.5144/
    Y no me refiero a usar de forma intencionada yoduro de plata, sino como decía, (y como interpreto que se pregunta inicialmente en el hilo que cito) a la posibilidad de que las rutas comerciales puedan en cierta manera desviar el curso de las precipitaciones ya sea directamente por los gases de la combustión de los aviones o por otro motivo.

    Un saludo.
     
  8. Cermeño como me sabe mal dejarte a medias sobre esa suposición que piensas te dejo dos enlaces sobre el tema, si buscas por Google encontraras muchas mas, se suelen emplear para generar mas nubes y también para evitar las tormentas de granizo sobre cultivos el problema es que nunca saben el punto exacto de donde va a caer, dicen las malas lenguas que muchos seguros están detrás de dichas actuaciones para evitar las indemnizaciones, cuando los juegos Olímpicos de Pekin se empleo mucho para que cayese lluvia y arrastras la contaminación que había.

    https://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20100110150048AAn4lM7

    http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20140920/abci-yoduro-plata-201409201216.html

    https://es.wikipedia.org/wiki/Siembra_de_nubes

    Sobre el tema hay mucho escrito y muchas veces demostrable.
     
  9. refrez

    refrez Sierra de Guadarrama (vertiente segoviana).

    Mensajes:
    397
    Yo me reservo la opinión en este tema pero lo que dice rafakaribu no carece de fundamento. Mira en internet la relacion entre terremotos en China y la presa de las tres gargantas (la mayor presa del mundo). En el proceso de llenado de la presa aumentó la actividad sismica en la zona. Esto está corroborado con datos, no son teorias ni hipótesis. Y no solo ha ocurrido con la presa de las tres gargantas sino con otras. Con esto no quiero decir que haya que oponerse a la construcción de presas porque en todo hay sus pros y sus cons. Pero que conste el dato.

    Sldos.
     
  10. refrez

    refrez Sierra de Guadarrama (vertiente segoviana).

    Mensajes:
    397
    Me niego a abrir un debate sobre la peregrina teoria de los "chemtrails".
    Lo que quiero decir sobre el efecto contaminante de la aviacion es que hay que tenerlo en cuanta. Entiendo que es impensable poner trabas o impedimentos a la aviacion comercial porque el coste social es inasumible. Sería como volver a la navegacion a vela. Pero si hay que admitir el poder contaminante de la aviacion en una zona crítica de la atmosfera como un mal necesario, hay que compensarlo con medidas que reduzcan la emision de contaminantes procedentes de otras fuentes.
    ¿Paseando por la calle habeis notado el golpe de caloret que sale de los aparatos de aire acondicionado cuando pasais por delante de ellos?
    ¿os imaginais ese mismo efecto cuando hay millones de aparatos de aire acondicionado funcionando a tope?
    Tokio tiene 40 millones de habitantes, Shangai tiene 30, Mejico tiene 20, etc... y todos tienen el mismo derecho al aire acondicionado que los de Madrid o Sevilla.
    Me direis que no se puede prohibir a la gente tener aire aconcicionado. En efecto, pero si se puede regular la potencia de los aparatos, al igual que se puede intentar reducir el poder contaminante de los motores a reaccion. como se hace con los coches. Ya empieza a haber gente que a la hora de comprar coche se cuida mucho de que contamine lo menos posible (yo estoy ahora en ese trance y presumo de ello). Eso se tendría que extender a todos los ambitos de la sociedad. Es lo unico que podemos hacer y dejar de mirar a los politicos cuyo reloj solo mide el tiempo en legislaturas.

    sldos.
     
  11. jorgegut1

    jorgegut1

    Mensajes:
    111
    Ubicación:
    Cantabria

    Cierto,

    Pero sabeis que sector emite mas gases de efecto invernadero?

    La ganaderia, y no precisamente por los transportes de la granja al matadero.

    El numero de reses destinadas a la produccion de carne o lacteos, de manera intensiva, es lo mas dañino para el ecosistema (debido a sus deposiciones y sus gases y lo que cuesta alimentarlas). Más incluso que las minas de carbon chinas.

    Aqui os dejo el enlace para que veais que la fuente es fidedigna http://www.un.org/spanish/News/story.asp?newsID=8289&criteria1=ganaderia#.VbCbtPntlHw

    Viendo esto, se me plantean muchas cosas, como la de que me revienta pagar mas impuesto de matriculación porque mi coche tenga mas CV pero un ganadero solo recibe subvenciones...... cuando contamina mas que yo.
     
  12. Cermeño

    Cermeño vio que su obra era buena

    Una de cal y otra de arena...
    Ahora ya se el motivo por el cual mucha gente de la zona comenta lo de los rastros de los aviones,y es que el tema de la segunda noticia se refiere principalmente (varios videos) a denuncias realizadas en una comarca cercana a donde vivo, he aquí el motivo por el que haya muchas personas de aquí susceptibles con ello.
    He investigado más sobre ello y me encuentro esto:
    http://www.laopiniondezamora.es/com...acion-guarena-capta-atencion-nasa/818093.html
    Para quien no haya visto la noticia que ha puesto rafakaribú (http://www.laopiniondezamora.es/com...acion-guarena-capta-atencion-nasa/818093.html) solo decir que se refiere a supuestos experimentos realizados para modificar el clima en una zona de Zamora en el año 2013, es curioso que a comienzos del 2015 haya un proyecto para el estudio del clima en la misma zona.

    jorgegut1 si que hay proyectos para gravar los gases producidos por la ganadería:
    http://elpais.com/diario/2007/02/16/ultima/1171580401_850215.html
    Quizás lleguemos a ver (algunos a comer, y no digo de este pozo no beberé) salchichas sacadas directamente de la placa Petri que contaminan menos, yo por si acaso voy a ir pensando la receta para hacerlas de zanahoria, garbanzos y alguna otra cosa más que se me ocurrirá.

    Un saludo.
     
  13. jorgegut1

    jorgegut1

    Mensajes:
    111
    Ubicación:
    Cantabria
    Cermeño:

    Hoy en dia bajo mi punto de pista, todo lo que no cultives tu, cries tu o pesques tu... es en gran medida mierda.

    Que si antibioticos, pesticidas, piensos....colorantes, espesantes, acidulantes... Hay que estudiar quimica para entender los alimentos!!

    Yo hace tres años volvi a pescar que hacia mucho que no lo hacia... y que diferencia es comerte un Sargo bien rico fresco a la plancha.

    El que pesco yo me aguanta sin problemas 7 dias en la nevera.... Que mierda nos daran en las pescaderias, que si estas dos dias sin comer el pescado ya hay que tirarle

    Para otoño voy a poner el gallinero porque mi padres dice que esta asqueado de comer huevos que le saben a pienso.... lo dicho si lo hace uno come mejor y vivira mas fijo o por lo menos mas sano.
     
  14. traergo

    traergo

    Mensajes:
    732
    Ubicación:
    Cuenca
    Yo creo que hay que respetar tanto el cultivar de una manera o de otra. Hace años la edad media de vida era mucho más baja que ahora, es cierto que con los avances en medicina (química) han ayudado mucho a ello, otro es la alimentación (controles adecuados, niveles de residuos, etc) que sin los "químicos" no habría producto para todos. Recuerda que no hace mucho la famosa E.coli en los pepinos alemanes no procedía de una finca tratada con químicos, sino ecológica.
    Te has preguntado si los huevos "de corral", están más libres de la salmonella que los que venden en las tiendas?

    Por eso creo que la palabra con la que has identificado a lo que no críes o no pesques es la adecuada.