IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS (Javier).

Aquí van algunos de los primeros injertos de este año

 

Va una cosilla interesante .
Todos os vais a encontrar en esta tesitura :
- Teneis una estaquilla muy fina en comparacion con el tronco del portainjerto , y vuestra intencion es injertar a Ingles .
¿ Como lo hacemos ? .

Hay una solución bastante facilonga , y que da muy buenos resutados .

Voy a poner un ejemplo con la variedad de melocoton Royal Sweet , que es el que he injertado esta tarde , que por cierto es Royalmente Cojonudo .

http://www.vivaizanzi.it/it/prodotti/3/specie/pesco/16/varieta/royal-sweet-zaibiji/46?type=pro

Calibre de la estaquilla :





Se escoge una rama lateral lo mas baja posible , equivalente en diametro con nuestra estaquilla , y se decapita el portainjerto unos centimetros por encima de la rama.
A continuacion , se le practica el bisel .



Se ensambla la estaquilla



Se encinta ( para calibres finos mejor con Buddy Tape , y se puede posteriormente dar unas vueltas de cinta aislante )



Y ahora viene " el truco del almendruco " .
¿ Por que decapitamos unos centimetros por encima de la rama a injertar ?

Por que la vamos a usar como tutor , tal que asi .



De esta manera el injerto crece vertical , y en un par de años , ni se nota que esta injertado en una rama lateral .

Un abrazo
Jose

 

guapamente....

 

Bueno, bueno, pero yo utilizaría (con el mismo resultado) la mitad del material valioso y el resto para otro injerto, o mejor, para enviarlo a un buen amigo.
Miro.

 

Bueno parece buena idea, pero también parece que le tengas miedo todavía al injerto de pua o el otro que también podías haber realizado que sería el de corona. El injerto en sí puede funcionar aunque yo hubiera esperado a que agarrara bien para realizar el ultimo paso, o simplemente cuando agarre cortar el tocón y ya el sólo se endereza, porque justo después de haber injertado has doblado la rama en exceso y eso puede haber fastidiado el injerto, pero bueno quizás no, de todas formas te digo que si sale es todo un logro, bueno ya nos cuentas por favor.

 

En estas fotos os dejo el antes y el después de la poda del patrón Mirabolano injertado con la variedad de ciruela Friar que ya está brotando con fuerza y se injerto de púa aproximando sólo uno de los dos lados de la estaquilla de la variedad con el corte realizado en el patrón:

 

Coincido con el compañero, injertar y doblar enseguida sobre la zona del injerto, aunque esté atado, genera fuerzas de tensión que afectan el contacto entre las dos partes y compromete al injerto.
Pienso en dos alternativas: 1) Injertar, dejarlo en forma horizontal uno o dos meses hasta que el injerto tenga una unión sólida y luego doblar.
2) Injertar sobre la ramilla lateral unos cm mas lejos del eje principal y doblar enseguida, de manera que no afecte a la zona del injerto, que este quede mas arriba.

 

Bueno vamos a responder por partes :

Miro dijo :

Bueno, bueno, pero yo utilizaría (con el mismo resultado) la mitad del material valioso y el resto para otro injerto, o mejor, para enviarlo a un buen amigo.

- No se puede utilizar ni mas ni menos estaquilla , debido a lo siguiente :

Cuando se practica un injerto Ingles de estas caracteristicas , se ha de hacer con estas premisas .

- El injerto a Ingles se practica en una rama lateral a una altura entre los 40-50 cm del suelo .
- La estaquilla ha de llevar 3 yemas absolutamente viables , si hubiera yema apical , se ha de eliminar , para faborecer el crecimiento de las tres yemas laterales

- La brotación de las tres yemas laterales , conformarán directamente y sin mas preambulo las res ramas primarias de nuestro arbol , ya que estan a la altura adecuada y por lo general en los angulos adecuados .

- De las estaquillas de cerezos y melocotones de la serie Royal , recibí 10 estaquillas por variedad , de manera que 6 son para mi , 2 para mi hermano , y 2 para mi empleado Luis Miguel ( esta perfectamente distribuido el material )

- Si las estaquillas tubieran un poco mas calibre hubiera optado por el injerto a Chip para aprobechar mas material , pero en calibres tan finos paso de hacer Chips , ya que muchos se abortan.

Joseantonioamorin dijo en su primer mensaje :

Bueno parece buena idea, pero también parece que le tengas miedo todavía al injerto de pua o el otro que también podías haber realizado que sería el de corona. El injerto en sí puede funcionar aunque yo hubiera esperado a que agarrara bien para realizar el ultimo paso, o simplemente cuando agarre cortar el tocón y ya el sólo se endereza, porque justo después de haber injertado has doblado la rama en exceso y eso puede haber fastidiado el injerto, pero bueno quizás no, de todas formas te digo que si sale es todo un logro, bueno ya nos cuentas por favor.

Esta si que me gusta , y voy a traducir lo que dices , ya que habrá mucha gente que ni te entienda .

1º - Voy a definir lo que tu entiendes por injerto " a pua " .

En este sentido , hay dos sistemas con su nombre propio

- Injerto de hendidura simple o doble
- Injerto Asiatico ( con todas sus varientes )

Y paso a darte información al respecto

El injerto de hendidura , es el injerto " para la gente que no sabe injertar " , es una tenica en deshuso , relegada unicamente a manzanos y a la vid .
Te explico por que :
Hace unas uniones malisimas en los injertos del genero prunus , en especial en el cerezo que se injerta sobre Mahaleb , Santa Lucia , SL64 , etc..... , ya no solo en cuanto a fusion portainjerto-estaquilla , sino a nivel estetico , ya que hace unas porras en la unión muy poco esteticas , y lamentablemente con el paso del tiempo y un golpe de viento terminan quebrandose por el punto de injerto ( especialmente en el albaricoque , melocoton , nectarino , paraguayo , en los ciruelos y pluots sobre mirabolan lo llevan algo mejor con este metodo pero no es aconsejable ) .

El Injerto Asiatico , se puso de moda hace ya años , cuando mi gran amigo Christian Avakian ( " pendule " en el foro greffer.net ) , maestro artesano cuchillero , y lamentablemente fallecido de cancer , puso este injerto de moda en el año 2012 :

https://www.greffer.net/?p=695

Yo me sume al carro e este tipo de injertos y sus variantes , hace ya muchos años , y tras experimentar con el al menos durante 4 años , decidi que no era una modadlidad adecuada para el injerto de prunus , ya que daba problems de mala union y con el paso de los años podia producir roturas del injerto por simples golpes de viento .

Esta es tu segunda intervención :

En estas fotos os dejo el antes y el después de la poda del patrón Mirabolano injertado con la variedad de ciruela Friar que ya está brotando con fuerza y se injerto de púa aproximando sólo uno de los dos lados de la estaquilla de la variedad con el corte realizado en el patrón:

Es un intento de injerto Asiatico , pero mal realizado , de manera que se queda en un hibrido entre injerto de hendidura y Asiatico que no me convence en absoluto .

Un injerto Asiatico bien realizado , te recomiendo hacerlo asi ( como el primer injerto que realiza la Chinita ( en el minuto 6 de este video ) :



Hay muchas mas variantes del injerto Asiatico , pero el que te muestro en el video , es el que mejor resultado da ( pero nada que ver en cuanto a calidad , con los injertos que trataremos despues ) .

¿ Que injertos son los mas adecuados para injertar sobre prunus ?

- Indudablemente con estaquilla refrigerada , el mejor es el injerto a Chip , y se realiza con una estaquilla de cierto grosor ( como el de un lapicero , o boligrafo BIC ) , para obtener buenos Chips , y se realiza sobre portainjerto como minimo de su mismo calibre .
Esta modalidad de injerto , es la utilizada por todos los viveristas tanto en España como en todo el mundo por sus excelentes resultados en todos los aspectos ( tanto de unión como estetico )

- En segundo lugar , esta el injerto a Ingles ( en cerezo , ciruelo , pluots , etc....., a mismo calibre estaquilla-portainjerto es " obligado " , ya que su union es perfecta en todos los sentidos ( unión y estetica ) .
Cuando el portainjerto es de un calibre demasiado grueso , no cabe mas remedio que recurrir al injerto a Chip .

Mira este es un Marilan con un calibre muy grueso , y como no tenia ramas laterales ( venia pelao del vivero ) , no me ha quedado otra que injertar a Chip .



Pero como puedes ver en el resto de sus hermanos donde habia coincidencia portainjerto-estaquilla , ni me lo pienso y va todo a Ingles .



El injerto a corona o a mesa ( son dos variantes diferentes ) , quedan relegados a calibres de portainjerto muy gruesos , para cambio de variedad , y tampoco merece la pena , ya que es mas facil injertar a Ingles en los jovenes retoños que siempre hay en el punto en la cruz del arbol y las uniones son infinitamente mejores , o injertar a Chip , sobre las ramas primarias , lo mas cerca posible al tronco , te voy a mostrar un cambio de variedad total de un arbol de 5 años de una variedad de ciruela que no me gustaba , a la variedad de pluot Flavor Finale , es infinitamente menos lesivo que un injerto de corona , y mas efectivo :



Eliminare todo esto , y me quedaré con las tres primarias mejor situadas :



Sobre el mes de Mayo-Junio , las ramas tendran mas de 70 cm con lo que las pinceare a 15-20 cm , emitiran un monton de ramas secundarias , y en un solo año tengo el arbol medio formao .

Y para finalizar , no es que le tenga miedo al injerto de hendidura , es que a esta modalidad de injerto le lengo " PANICO " , no por la dificultad que entraña ( mi hija con 10 años lo realizaria con un ojo tapado ) jaajajajaja , sino por que es una modalidad de injerto " m´u malo " .

omarxyz dijo :

Coincido con el compañero, injertar y doblar enseguida sobre la zona del injerto, aunque esté atado, genera fuerzas de tensión que afectan el contacto entre las dos partes y compromete al injerto.
Pienso en dos alternativas: 1) Injertar, dejarlo en forma horizontal uno o dos meses hasta que el injerto tenga una unión sólida y luego doblar.
2) Injertar sobre la ramilla lateral unos cm mas lejos del eje principal y doblar enseguida, de manera que no afecte a la zona del injerto, que este quede mas arriba.

No Omar , la presion para hacer la curva , se ejerce sobre la rama del portainjerto , que está en estado vegetativo y es tremendamente flex ible( no sobre la estaquilla y el punto de injerto ) , y se dobla con suma facilidad , sin ejercer ninguna tension sobre el punto de injerto .
LLevo practicando esta modalidad años y años , y no falla ni uno , si no fuera un buen sistema no estaria mostrandolo .

¿ Por que doblar ahora y no doblar a posteriori ?.

Simple , por que a mitad de verano ( por poner un ejemplo ) , entonces si que hay peligro , ya que el injerto está tremendamente delicado , y si se intenta curvar en ese momento las posibilidaddes de romper el injerto son elevadisimas , y si esperamos al invierno , la madera esta lignificada , con lo cual hay posibilidad de quebrar la rama o el injerto .

Espero haberme explicado bien

Un abrazo
Jose

 

Joo no se te puede decir nada.
Con personas así mejor no hablar, y menos gente como yo que injertamos en pua durante varios años yaa y resulta que ahora no sabemos injertar te dejo este vídeo de este chavalito que tampoco sabe injertar según tus comentarios:

 

Te dejo también un ciruelo mirabolano 29-C injertado hace dos años con la citada variedad Friar y también Fortune para que veas como está y decirte que el año pasado ya recogí varios kg de ciruela y está injertado en pua o hendidura simple tan sólo una de las ramas primarias está injertado en corona:

 

Joseantonioamorin .
Nooooooo , todo lo contrario , me encanta hablar y debatir ,ya que es muy enriquecedor para el foro , pero siempre con criterio.

Si te gusta el injerto a Hendidura , no seré yo quien te prohiba hacerlos ( pero si aconsejarte que hay mejores sistemas de injerto ) .

Como me pones el video del injerto del manzano a hendidura ( como te he dicho el injerto a hendidura es tipico del manzano y la vid ) , vas a poder ver la diferencia entre uno y otro.


Me has hecho cruzar al huerto para hacer las fotos , pero merece la pena , ya que son muy explicativas .

1ª - Manzana , variedad Crimson Topaz

http://bib.ge/fruit/open.php?id=16

Este manzano me lo envio un amigo que injerta como tu ( a hendidura simple ) .
Pues teniendo en cuenta que este injerto va mas o menos bie en manzano mira las fotos :






Como puedes ver , el callo del injerto ha hecho una " porra " bastante hermosa , debido que la unión no es muy buena


2ª - Manzana , variedad SQ 159 / Natyra

https://www.vog.it/en/apple-varieties/natyra

Este manzano está injertado por mi a Ingles





Como puedes ver , la unión es perfecta , y el injerto esta perfectamente fusionado , sin hacer ningun tipo de porra .

Yo solo te puedo enseñar y aconsejar , pero eres tu el que viendo estas imagenes , debes decidir cual de los dos metodos e injerto es mejor .
Esto en cuanto a metodos de injerto .

Ahora vamos con lo que nos cuenta Alberto Riveiro en ese video ( que veo que te gusta ) .

El amigo Alberto Riveiro , si sabe injertar a hendidura , pero tiene un craso desconocimiento , en cuanto a enfermedades del manzano .

Lo que Alberto Riveiro llama " cancer " del manzano ( segun el , causado por injertar con cinta aislante , " tela marinera " ) , es una enfermedad fungica , causada por el hongo " Neonectria Ditissima " ( Neonectria Galligena ) , es esta enfermedad :

https://www.gipuzkoa.eus/es/web/sagarrondoak/-/txankroa-edo-kantzerra

https://plantix.net/es/library/plant-diseases/100005/fruit-tree-canker

https://apples.ahdb.org.uk/apple-canker.asp

https://www.guiadejardineria.com/que-es-el-cancro-del-manzano/

Y ya te digo que poco tiene que ver con la cinta o material de encintado del injerto .

Para finalizar decirte , que es un placer para mi charlar sobre estos asuntos , ya que la gente que participa del foro , aprende muchas nociones interesantes .

Un abrazo
Jose

 

Joseantonioamorin , madre mia no se que voy a hacer contigo .

La que tienes liada .

Este es tu ciruelo :



Y no tienes un problema , sino dos .

En primer lugar no me gusta un pelo las uniones marcadas en verde ( la que le he hecho una cruz roja no se puede ver bien debido al angulo de la fotografia ) .

Pero a poco que le casque un viento fuerte, las ramas se te van a partir por donde te indico en verde ( Dios quiera que no , pero hay probabilidades muy altas ) .



En segundo lugar ( y esta es gorda ) , no has realizado pinzamientos de las ramas en verde , ni poda de ningun tipo , para fomentar el desarrollo del segundo y tercer piso , y has dejado crecer las ramas a su libre albedrio , con lo cual ahora no tienes un ciruelo , tienes un chopo , con estas caracteristicas :

- Muy poco productivo , ya que carece de ramas fructiferas en abundancia
- Dificil de trabajar en todos las labores ( poda , cosecha , tratamientos, etc.... ) , debido a su altura , por nula poda de formación .

Es lo que te puedo decir , me gustaria darte mejores noticias , pero es lo que veo.

Un abrazo
Jose

 

Jose ...me alegro de tu recuperación...en primer lugar.Dicho esto, el injerto de hendidura (básicamente utilizo el de doble) me da un gran porcentaje de éxitos ,he probado con frutales de hueso de distintas variedades y algunos te sería difícil decirme dónde fué injertado,unión a la vista perfecta.
Lo de la porra q comentas és cierto ,pero casi siempre me suele coincidir en ciertas variedades,para mí que és también una cuestión de diferencia de vigor o compatibilidad .
Eso de que el injerto de hendidura lo hacen los que no saben injertar me ha llegado al alma(es coña)...he probado chips,inglés (poco),planchas y a corona y de momento este és mi preferido, incluso en olivo hace una buena unión.
Un saludo .

 

Bueno te explico un poco la liada: este árbol se injertó en 2018 ya puse las fotos en este mismo hilo de las púas, lleva dos variedades Friar y fortune, que también lo comenté en su día. La foto que te he puesto es del año pasado antes de podarlo o darle alguna formación como comentas y la razón de podarlo tan tarde es porque necesitaba material vegetal, para mi otro ciruelo de mayor tamaño al cual ya le he puesto estas dos variedades mas Santa Rosa, pero bueno ya está formado. La razon de la altura es porque está entre dos muros y sembrado en un arriate pequeño y si no le doy altura no le da luz alguna, pero vamos como te comento ya está bastante más bajo y con las ramas centrales eliminadas, y por cierto las ramas te aseguro que no se parten te puedes subir encima si quieres y puede hacer mucho aire que no pasa nada.
Lo de difícil de trabajar yo no lo veo te puedo asegurar que con una mochila este invierno lo traté con dodina después de la poda y lo hice en 2 minutos como mucho.
Bueno espero haberte aclarado la situación, pero vamos que te he puesto la foto para que veas el resultado de los injertos de pua, y para nada más y decirte que estoy encantado con mi chopo el año pasado aun teniendo este aspecto dio unas ciruelas verdaderamente muy buenas sobre mediados de julio.

 

Hey Raulet , pues muchas gracias por que llevo un invierno muy regulero de salud , que te ingresen una vez , dices " bueno esta " , pero dos veces ingresado en el hospital este invierno , y la segunda por la inflamación de colon ( acojonao perdio estaba ) , que me ha tenido dos semanas y pico , pues ya te lo piensas , y dices p'a tus adentros , " coño que estamos ya en tiempo de descuento y hay que cuidarnos mas " .
Pero vamos ha silo solo un susto , que con lo del colon , y los familares directos fallecidos por cancer que tengo , tue juro que he pasado mas miedo que una zorra .

Como ya estoy " casi recuperado " , no me queda mas cojones que rebatirte jajajajaja.

Entiendo perfectamente tu postura , y ademas la veo logica .

Los metodos de injerto , es como todo ( como hay mucha variedad ) , pues cada uno tiene sus predilecciones , y por " fustigarme a mi mismo " , el mejor metodo de injerto del mundo mundial , es el injerto de Escudete en T , durante periodo vegetativo , y lo he hecho muchas veces , " pero no me va " , y se hacerlo perfectamente , tengo prendimiento sin problemas " pero no me va " , y es que la cabra tira al monte , y siempre se tienen predilecciones por una u otra cosa .

Con esto quiero decir que cada uno de nosotros tenemos nuestros gustos y hemos de respetarlos , " PERO " , y siempre hay un puto pero , hay veces que a pesar de nuestros gustos , hemos de entender y aceptar la realidad .

Se que te gusta injertar prunus por el sistema de injerto a Hendidura , y que te sientes comodo con esta modalidad , pero esto es lo que hay .

Extraido de una publicación del CITA de Aragon de 2012 ( Centro de Investigación y Tecnologia Agrolimentaria de Aragon ) , en cuyo Campus tambien se ubican la Estación Experimental de Aula Dei (EEAD-CSIC) , el Instituto Pirenaico de Ecología (IPE) del CSIC , y esta gente sabe algo sobre frutal de hueso .

Pues dice asi :



Ahora hay que leer el segundo parrafo



Por si estais perezosos lo trasncribo :

INJERTO DE HENDIDURA
En frutales de hueso no es recomendable este tipo de injerto , ya que son propensos a segregar " goma " por las heridas , impidiendo una buena cicatrización.

Esta recomendación , no la doy yo , la dan los ingenieros agronomos y tecnicos del CITA , pagados con el dinerito de todos los Españoles , para que trabajen en las instituciones publicas e investiguen este tipo de cosas .

Pero esto es una recomendación , y cada uno es libre de injertar como le salga de sus entrañas , y esto va para todo aquel que se sienta comodo injertando a hendidura .

Ahora me voy a injertar un carro ( 8 portainjertos ) como a mi me gusta , a Ingles o a Chip segun se tercie , de la variedad de melocoton Royal Pride ( que no tiene moco de pavo ) , y se que no me fallara ni un injerto .

Royal Pride



http://www.vivaizanzi.it/it/prodotti/3/specie/pesco/16/varieta/royal-pride-zaisula/44?type=pro

Un abrazo
Jose