Arachnida

Tema en 'Arañas' comenzado por MANU_, 20/7/14.

  1. MANU_

    MANU_ ecotopia

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    Gracias, Sorbus, Bernard. Dada la dificultad en hacer una separación mínimamente precisa (apoyada además por el cf que incluyen los de BV en el checklist de Arachnida en el género Salticus), creo que no me arriesgaré siquiera a dejarlo con nombre específico ni en mis archivos. :Thumbsup:;)

    Un saludo para los dos.

    Yo mismo, además de lo que te indica Vega, creo que los diferentes GÉNEROS de Salticidae no se aparean entre sí. La línea divisoria a nivel de ESPECIE es más difusa y seguro que existirá intercambio genético entre esas especies del mismo género tan próximas, pero como te dice Vega la aparición del ADN en la taxonomía resuelve infinidad de dudas y corrobora algunas certezas anteriores.

    En ocasiones la separación entre especies, aunque permita intercambio genético, da lugar a híbridos sin capacidad de descendencia, lo que indicaría la diferenciacion clara interespecie. Como ejemplo, un jaguar y un leopardo si se cruzan dan lugar a un híbrido sin esa capacidad. Igual sucede con caballos y burros. En ambos casos pertenecen al mismo género (Panthera y Equus), pero a distintas especies.

    Saludos.
     
  2. Robla

    Robla

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    El Opilión podría ser Phalangium opilio.

    Hola @PAKo . , andaba tan ausente que no te respondí. La verdad es que la subí porque no me lo parecía, pero la dejaré con ese nombre porque ni idea. Gracias.
     
  3. yomismo01

    yomismo01

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    Ya, pero estamos viendo especies diferentes que sólo tienen una aparente pigmentación como diferencia y a "vista" son prácticamente iguales. Es decir, que por lógica son parientes próximas que han tenido una o varias mutaciones no hace demasiados milenios, decenas de milenios.

    Por otro lado, la 314 de la página anterior falta por identificar y me da q puede ser una nueva especie-subespecie (pues ya lo he preguntado en 2 foros diferentes.

    La vuelvo a poner (sin numeración), pero es la 314 de la página 130:
    [​IMG]
     
  4. skullvk

    skullvk

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    La 314 es un gnafósido (familia Gnaphosidae), completamente imposibles por foto. Demasiados géneros parecidos y muchas especies de las que no hay foto del ejemplar en vivo.
     
  5. yomismo01

    yomismo01

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    Tengo más fotos de esa araña en más alta resolución. Si quieres puedo ampliar una parte del cuerpo y ponerla, a ver si te sirve para identificarla un poco mejor, o dime en qué web puedo mirar de esa familia, y la intento localizar (que no sé dónde las buscáis cuando tenéis dudas).

    Por la parte de abajo no tengo nada, no toqué la araña. Me haría ilusión encontrar a qué especie pertenece pues en otro foro de arácnidos no supieron.

    Por otro lado, de las 8-9 fotos de arañas que puse en la página 130, ¿hay alguna en especial que sea más difícil de ver o menos común o están por toda España y a poco que mires puedes encontrarlas todas?
     
  6. yomismo01

    yomismo01

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    Bueno, ya he puesto los nombres a todas (de la página 130), pero faltan la 314 (con más certeza), 316 y 319. Gracias.
     
  7. skullvk

    skullvk

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    La 314, no se puede identificar a especie por foto, ni siquiera se puede llegar a género con seguridad. Hay que examinar la genitalia y eso por foto no se puede.
    315. Cyclosa sp., como comenta MANU_
    316. Confirmo lo dicho por jf, Pisaura mirabilis.
    317. Macho de Pulchellodromus pulchellus.
    318. Hembra vieja de Scytodes velutina.
    319. Está un poco quemada la foto, seguramente se trate de alguna Zygiella.

    De las que has puesto diría que no hay ninguna que sea "rara", las menos comunes de las que has visto podrían ser Scytodes velutina y el Pulchellodromus.

    Debido a la variabilidad de ambas especies, te puedes encontrar ejemplares de S. propinquus con las bandas separadas y S. scenicus con las bandas juntas.
     
  8. yomismo01

    yomismo01

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    La 314, no se puede identificar a especie por foto, ni siquiera se puede llegar a género con seguridad. Hay que examinar la genitalia y eso por foto no se puede.
    315. Cyclosa sp., como comenta MANU_
    316. Confirmo lo dicho por jf, Pisaura mirabilis.
    317. Macho de Pulchellodromus pulchellus.
    318. Hembra vieja de Scytodes velutina.
    319. Está un poco quemada la foto, seguramente se trate de alguna Zygiella.

    De las que has puesto diría que no hay ninguna que sea "rara", las menos comunes de las que has visto podrían ser Scytodes velutina y el Pulchellodromus.


    Debido a la variabilidad de ambas especies, te puedes encontrar ejemplares de S. propinquus con las bandas separadas y S. scenicus con las bandas juntas.[/QUOTE]

    Gracias, pero parece q no hay concordancia con alguna de las identificaciones q pones tú y me dijeron otros (en la 315 por ej).


    Pues entonces la 314 sí ha de ser rara para que expertos como tú no puedan identificarla (ni siquiera aproximarse a dar una posibilidad más o menos acertada). En otro foro de arañas tampoco supieron.

    Por cierto soy de los pocos q ha visto la 321:

    321 Mimetus laevigatus id. skullvk

    [​IMG]
    [​IMG]



    322 Agelenidae

    [​IMG]

    323. Mutillidae.... Hymenoptera


    [​IMG]

    324 324. Leptorchestes sp., No son comunes de ver, pero tampoco las consideraría muy raras.

    [​IMG]

    325. Textrix sp.
    [​IMG]


     
  9. skullvk

    skullvk

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    Vuelvo a decir, no es rara, sino imposible de identificar por foto, es más, esta familia es bastante común. Hay más de 140 especies de gnafósidos en la península, de los cuales el 40% tienen esas pintas.

    321. Hembra de Mimetus laevigatus.
     
  10. yomismo01

    yomismo01

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    La Mimetus sí es difícil de ver eh? Y además la vi haciendo un baile antes bastante curioso.

    Estoy buscando otra araña de la que soy el único español que la ha visto (según me dijeron en otro foro), pero no encuentro las fotos. Sólo está descrita hace 80 años creo q en Grecia y no hay fotos actuales (salvo las mías). He puesto otras fotos debajo de la 321.
     
  11. skullvk

    skullvk

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    322. Agelenidae
    323. Mutillidae.... Hymenoptera
    324. Leptorchestes sp., No son comunes de ver, pero tampoco las consideraría muy raras.
    325. Textrix sp.


    ¿Te acuerdas del nombre de la especie que te identificaron?¿Y en qué foro?
     
  12. yomismo01

    yomismo01

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    Aracnonatura. Pero lo han cerrado y estoy como un loco buscando en mis discos duros y no encuentro cómo localizarla pq no me acuerdo del nombre, y por "aracnonatura" me salen algunos hilos pero no de la que yo busco. Quizás te acuerdes tú pues me suena tu Nick o uno parecido de aquel foro.

    Era una araña que sólo está descrita en Grecia (me parece) hace 80 años. Tiene como 2 ojos en la parte delantera. Opistoma marrón claro, es pequeña. No soy experto en el tema, así q mira a ver si tú te acuerdas. De hecho, el creador del foro me dijo q si las volvía a ver que las procurara guardar pq era importante estudiarla. Pero no las volví a ver ya q las dejé salir por la ventana (eran 2). En aquellos tiempos no creía q esas 2 arañas fueran tan relevantes.

    Intentaré tb buscar más fotos de la 314, a ver si podemos concretar algo más (lo mismo es una especie nueva). Aunque no tengo foto de la parte de abajo de la araña la tengo en distintas posiciones.
     
  13. skullvk

    skullvk

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    Ya te lo he dicho un par de veces, no hace falta que subas más fotos...... ¡¡No se puede identificar por foto!!

    Sí, estaba también en ese foro hasta que desapareció sin previo aviso.


    Con esa descripción entran la mitad de las especies de Linyphiidae, Oonopidae, Synaphridae, Hahniidae, etc..... y no es que sea una lista corta.
     
  14. yomismo01

    yomismo01

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    Subo otra tanda de arañas, pero subo ampliada la 314, de la q se tenían dudas y aunque no tengo foto por debajo, he conseguido ampliarla un poco más, a ver si se puede aproximar a su clasificación:
    [​IMG]

    326 Gnaphosidae

    [​IMG]

    327 Pholcus opilionoides id. skullvk

    [​IMG]

    328 Macho de Steatoda triangulosa id. skullvk

    [​IMG]

    329. Hembra de Oxyopes sp. id. skullvk

    [​IMG]

    330 Cheiracanthium sp. id. skullvk

    [​IMG]

    331 Filistata insidiatrix id. skullvk

    [​IMG]

    332. Agelenidae. id. skullvk

    [​IMG]

    333. Macho de Zelotinae id. skullvk

    [​IMG]

    334. Cyrba algerina id. skullvk

    [​IMG]

    335. Pritha sp., seguramente P. pallida id. skullvk

    [​IMG]

    Gracias!
     
  15. skullvk

    skullvk

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    326. Macho de Gnaphosidae
    327. Pholcus opilionoides
    328. Macho de Steatoda triangulosa
    329. Hembra de Oxyopes sp.
    330. Cheiracanthium sp.
    331. Filistata insidiatrix
    332. Agelenidae.
    333. Macho de Zelotinae
    334. Cyrba algerina
    335. Pritha sp., seguramente P. pallida