Heteroptera + Homoptera (Chinches, cigarras, cicadas, pulgones, etc) - II

Tema en 'Insectos (temas desde 2014 a 2023)' comenzado por MOhon, 20/7/14.

  1. MOhon

    MOhon Entomologo aficionado

    Hola Fernando. Ese artículo lo hemos leido. Te dejo el enlace:
    http://astrid.cruaud.free.fr/WebSit...poli_2013_Carpocoris_Pentatomidae_Zootaxa.pdf

    En principio no acepto esa restitución (y no soy un profesional pero es que no me lo trago). Si desentrañas el texto, verás que hay una tendencia dirigida a la separación de especies en vez de en estudiar realmente los datos. Con exactamente esos datos se podría llegar a la conclusión de que son la misma especie. Además, las morfologías de las genitalias ya se han rebatido varias veces incluso en artículos anteriores a la sinonimización en los que se duda de que Tamanini viera difrencias reales. Fíjate en las genitalias que presentan, las de C. fuscispinus, C. m. mediterraneus y C. m. atlanticus tienen los mismo dientes y en la misma posición, y la misma longitud aunque extrañamente la base del paramero de C. fuscispinus "ha desaparecido" y parece más corto, pero no es así.
    Por otro lado, la "diferencia morfologica" que presentan, el consabido ángulo humeral y la curva trasero lateral es algo tan variable en esta especie que no puede sostenerse. Sólo hay que acudir a una población de Carpocoris asignable a este grupo y ver que no hay dos con el mismo ángulo.
    Mira, el propio Tamanini decía como Ribes también afirmó que es una especie en proceso de especificación. Lo que vemos es una variabilidad morfológica posibilitada por su tremendo éxito y enorme área de distribución que le permite estar en muchos ambientes distintos y zonas climáticas muy diferentes, pero que con el paso del tiempo provocarán finalmente las especies que hoy en día se intuyen.
    Tal vez ahora podriamos considerarlos subespecies o fenotipos pero especies separadas no son porque hay cópulas mixtas con probada viabilidad.

    Por último, en la figura 8 de la página 406 (15) cometen dos graves errores:
    - El ejemplar 8-B dicen que es C. m. atlanticus pero es un C. purpureipennis pues los artejos antenales dos y tres son casi de la misma longitud mientras que C. mediterraneus y C. fuscispinus tienen el segundo sensiblemente más largo que el tercero. Además, los ángulos pronotales es que son mucho menos prominentes, con lo que todo lo dicho al principio del artículo no coincide ¿no?
    - El 8-D que se lo han adjudicado a C. purpureipennis es un C. pudicus, con su clásico escutelo constreñido, igual que el 8-E que es un C. pudicus típico de la parte mediterranea de Francia y de ahí su escutelo aún más constreñido.

    Yo creo que si fallan en dos sencillas fotos, el resto de consideraciones pueden ser igualmente erróneas.
     
  2. fernando.lison

    fernando.lison fer

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    ¡Gracias por tu respuesta Wageninger!

    Me anoto el criterio de la presencia en Fauna Europaea para dar validez a las especies! :okey:
     
  3. fernando.lison

    fernando.lison fer

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    ¡Gracias MOhon!

    Da gusto leeros con las ideas tan claras. ¡Se quedan todos como Carpocoris fuscispinus!!!
     
  4. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Ninfas de BBBergeviniummm, sólo en verdecito claro. En el mismo lugar, en el mismo olivo que los adultos y la ninfa victima de la hormiga:

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    S/ n

    ¿¿Todas recién mudadas?? ¿¿Adaptación a su medio, los tallos verdes de olivo?? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
     
  5. aser

    aser

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    Wagen, lo has conseguido :ojoscorazon: :okey:
    Los largos penachos y la cerosidad dorsal, de todas, nos aseguran que pueden considerarse maduras y en su color adecuado para esas cortas edades (N1-N3).
    En otras especies los penachos anales quedan en las mudas y comienzan a regenerarlos a las pocas horas tras mudar:
    [​IMG]

    Seguro que interviene el mimetismo a fondo claro aunque seguro que virarán a colores más contrastados en N4 y N5.
    Algo parecido sucede con otras especies. los colores claros de las primeras edades terminan virando a colores más contrastados:
    Ninfas evolucionadas desde pequeñas de tingis...
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    Suponiendo que no me haya confundido con estas ninfas?????????, las tuyas deberían adoptar colores similares a las siguientes, cuando crezcan:
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    [​IMG]

    Saludos.
     
  6. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    ¡¡Gracias por la info, Aser!! :Thumbsup: :Thumbsup:

    Será mimetismo entonces, tallo olivo 'p'arriba pa'bajo'! :smile:
    Aunque aquí jamás he visto ninfas de Tingissusss claras, de ningún estadio.

    Lo malo: no voy a Arcos hasta la segunda mitad de septiembre. Perderé los estadios ninfales más maduros. :94congelado:

    ¡Saludos! :smile: :smile: :smile:
     
  7. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Wagen, Aser,
    alguna novedad sobre mis Psyllidae?
     
  8. aser

    aser

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    Wagen, si la memoria no me falla, las ninfas pequeñas y claras de Tingis suelen aparecer en las escasas brotaciones que presentan las encinas al final del verano. Estas brotaciones tiernas presentan una coloración y vellosidad similares a los ápices de los rebrotes de olivo y en estos momentos son los únicos brotes tiernos que pueden encontrar en su entorno. La constante de dos casos similares en especies diferentes apoyaría la capacidad de mimetizarse en primeros estados ninfales.

    Más interesante es encontrar ninfas pequeñas en estas fechas en una especie de la que se tienen tan pocos datos ya que indica que a diferencia de Palm... y Agalm... presentan más de una generación anual:okey: y puede que haya evolucionado a ciclo biológico similar a Ting...

    Isidro, tengo abandonados casi todos los bichos...en poco tendré algo de más tiempo y podré intentarlo:okey:.

    Saludos.
     
  9. vega

    vega

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    ¡¡Qué alucine de bichines!!

    vuelvo a poner éste:

    Es mínimo:
    :ojoscorazon:
    [​IMG]
    59 Chiasmus translucidus ( wagen det)
    madrid, julio 2011

    bv
     
  10. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Aser, me alegra verte participando por aqui al menos :beso: Ojala saques pronto mas tiempo para el foro.
     
  11. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Aún no. :Unsure: Les mandaré un recordatorio pronto. Dave se encontraba fuera hasta el 18 de agosto. ;)

    Vega,

    Y ahora es muy fácil: Chiasmus translucidus! Una Cicadellidae un poco fuera de lo común. :corazondando:

    Aser,

    Estaré pendiente, pero normalmente es lo que queda verde por aquí y suelo mirar esos brotes verdes. :sonrisa:

    Saludos para tod@s! :smile: :smile: :smile:
     
  12. jucacactus

    jucacactus

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    Parece un fulgorido o algo así. Estaba en hojas de Verbascum giganteum en el Picacho de Cabra (Córdoba) a unos 1100 m de altitud.

    [​IMG]
    60. Almana longipes. Cabra(Còrdoba). 26-06-14. Id Wageninger

    Gracias y un saludo
     
  13. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Juca,

    Este alien es un macho de Almana longipes. ;)

    ¡Saludos! :smile: :smile: :smile:

    Y tenía un déjà vu: acabo de ID la misma foto en BV. :sonrisa:
     
  14. jucacactus

    jucacactus

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    Je, je, je. Es que la he subido también allí. Gracias André. A veces, con tantos foros que hay, me lío y no se donde lo he subido y donde no.

    Un saludo.
     
  15. vega

    vega

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    Genial!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ahora veo que ya lo tenía aser.

    :beso:
    bv