Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples ( en origen abierto por feryplantas)

@jmrumbo no puedo estar mas de acuerdo en lo que dices, sobre los acodos y esquejes en los arces al menos lo que dice la "sabiduría popular" y lo que yo tengo entendido tambien.. y bonabe lo explica muy bien en su canal.
Los acodos e injertos no lo he experimentado en primera persona y no puedo opinar.. Pero si que se que es una practica muy extendida en el mundo del bonsai.. Y no se que resultados pueden dar.. Hay gente que se cree que sabe mucho.. Y claro cuando publican ciertas cosas pues genera desinformación en lugar de informar, uno de los males de internet.. En un foro de bonsais algunos de los presumibles expertos falto poco para que me echara a los leones solamente por opinar que no lo consideraba una técnica acertada.. Pero en fin que cada uno haga lo que considere..

A ver si el seiryu, butterfly y el orange dream que tengo y que no he podido localizar el injerto por ningun lado (fallo por la emoción cuando los compraba de no fijarme en el injerto).. espero que aguanten mas de 10 o 12 años (pero si te puedo decir es que crecen mucho menos que el resto..) sino el cabreo va a ser monumental..

 

@Reivax siempre hay que respetar al refranero y a la "sabiduría popular", hay mucha verdad ahí.

Quizá si es para un bonsai que va a estar super mimado toda su vida puede valer la pena el riesgo, pero si es para tener en maceta o plantado directamente en el suelo no vale la pena jugársela.

Es lo malo, que es un experimento muy a largo plazo. Y tampoco con un ejemplar puedes sacar esa conclusión. Se te puede morir a los 9 años y te quedas con la duda de si ha sido por eso o por cualquier otra cosa.

¿Estará muy enterrado el punto de injerto?

Por si acaso pon a germinar unas semillas de palmatum y los injertas con ese seiryu y orange dream. Así si te fallan tienes otros, y si no te fallan... pues tampoco es un problema tenerlos repetidos

 

@jmrumbo siempre hago caso a la sabiduría popular y al refranero español, mas sabe el diablo por viejo que por diablo

Como he dicho en otras ocasiones prefiero pecar de prudente, que arriesgarme en exceso, pero esta es una opción personal y las dos opciones son perfectamente validas, volviendo al refranero: quien no arriega no gana y el cementerio esta lleno de valientes

Bueno volviendo al tema, es una opción que no se me habia ocurrido , lo probaré el año que viene.. Si me sale algo de las semillas que tengo en el frigo..

Se esta animando el foro y eso es bueno, a ver si alguien puede aportar algo mas sobre el tema

 

Tengo un conocido que experimenta con los arces japoneses, tiene ejemplares injertados, de acodo, incluso de esqueje.

Alguna variedad de semilla( yo sinceramente cuando me lo contaba discrepaba).

Como bien sabéis todo es posible, el palmatum se reproduce por semilla, el atropurpuream también, el osakazuki he visto alguno pequeño de semilla y era idéntico y luego el dissectum pero no se que variedad de dissectum.
También creo recordar que nuestro amigo @fedemarrón tenía alguna variedad de semilla

 

Buenas @Jaime Gómez, intento responderte,

El esqueje de acer palmatum hay muy pocas posibilidades que arraigue, no conozco el indice de éxito de esta técnica, pero si que se que es muy complicado..y no es muy utlizada..

Sobre las técnicas de acodado e injerto, pues lo que hemos comentado en post anteriores..

Sobre la reproducción con semillas, aqui si me puedo extender un poco mas, el genotipo resultante del nuevo ejemplar nunca será igual al del progenitor, siempre tendrá alguna variación genetica, el grado de variación dependerá del aislamiento del ejemplar progenitor (en mi caso no creo que funcione, jeje) y de los caprichos del azar en la reprodución sexual y los caracteres que exprese aqui tambien puede influir el fenotipo, asi que en la primera generación si puedes tener un ejemplar muy similar pero no será idéntico y sí será una variedad nueva, tras sucesivas generaciones no conservará los carácteres/rasgos del ejemplar original, de ahí la gran variación actual de los arces, pero quien sabe con un poco de suerte y por eso de los caprichos del destino, obtenemos una nueva variedad que sea muy apreciada y nos forramos..

 

Jajaja no estaría mal, esto es como la lotería

 

Jajaja @Jaime Gómez no lo hubiera dicho mejor.. Igual que la lotería... Y con mucha suerte me llevo el reintegro.. Jeje

 

Pues tomo nota de esos disectum,creo que el hearbeat le tengo en un vivero cercano.
Pregunto,¿alguien tiene el sirasawanun jordan ?.Parece un aureum pero con crecimiento mas rapido y tolera mas el sol, fui a delsueve a por un par de ellos,pues en el catalogo si los tenian, pero como han cerrado los viveros ,habra que pillar el aureum y el autum mum,esta primavera,que estos los tengo cerca.
Otro tema: me llama la atencion que al arce palmatum sp.o comun ,sobre el que se hacen casi todos los injertos,no le llameis llamamomiji (arce palmatum de montaña)pues he leido en varios sitios que se llama asi,pero tras leer todas las paginas de este foro, nadie le menciona con ese nombre y ciertamente me parece raro.¿Hay algo que se me escapa?.
Otra pregunta ¿de los palmatum no disectum, cuales son los mejores en primavera y verano?.
¿Es el sango kaku uno de los imprescindibles.

















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BUEEEEENO 82 incendios ayer en cantabria,y nuestro presi, Miguel angel revilla va y dice,"tenemos ahi el mayor despliege de protecion civil,patrullas antiincendios agentes de seguridad, voluntarios,equipos del ejercito,bomberos y tal y tal y tal,vamos,el mayor despliege de medios de la historia de cantabria.
Esta noche ha llovido bien y todos los incendios se han apagado.Revilluca hoy por la mañana se felicitaba por el exito de tanto despliege.YO me quedo sin
palabras,solo acierto a decir, HAAAAAY POLITICOS.
Esto no va de arces , pero me ha echo mucha gracia.

 

A modo de curiosidad. Te toca la lotería y te sale un arce distinto a todo lo que se ha visto (con lo polémico que seria catalogarlo así) y ¿lo puedes patentar? ¿Quedarte con los derechos de ese arce X tiempo y quien lo venda te pague por él?

 

Si, @jmrumbo esto es una practica que ya se hace con algunas de las nuevas variedades, se registran y luego puedes vender los derechos de explotación o algo así..

Pero si, si que se que hay variedades que están registradas y patentadas y prohiben el derecho a su reproducción sin autorización.. Yo en concreto tengo una de este año que es la variedad going green.. Pero desconozco si afecta a nivel individual, por ejemplo que yo haga un injerto sobre este sin fines comerciales o solo afecta a nivel comercial.. Subo las imágenes a modo de ejemplo de la variedad que os comento:



En negrita y al final de cada texto de los diferentes idiomas tienes la indicación explicita de la prohibición :

 

Que interesante...

Lo que no se es como pueden evitar que alguien no lo comercialice bajo otro nombre. Debe de ser muy difícil demostrar si se trata del mismo árbol.

 

No hay que dramatizar tanto @marrazo No son tan complicados de tener si tienes en cuenta 4 parametros, lo malo es que no traen "manual de usuario Y claro al principio pagas las novatadas.. (Me incluyo)

Sobre que los arces son debiles pues no puedo estar en mas desacuerdo, tienes que hacer bastantes burradas para cargarte un arce sano, yo considero mas debil un rosal que un arce(el rosal multitud de hongos oidio, roya... Pulgones, orugas... Abonarlos periodicamente. El arce alguna cochinilla perdida abonarlos un par de veces y nada mas... bueno a parte de tener que vigilar el que no se seque el sustrato en verano) son debiles los primeros años ya que cometemos el error apoyados por las practicas de los viveros de comprar arces enormes en contenedores pequeños, y aunque los arces también sean pequeños(en los grandes se agraba mas), el problema es el mismo: la mayoria de veces por no decir siempre la maceta no esta a proporcion con el volumen areo del arce, y claro si sumas que siempre los compramos en primavera cuando estan en brotación, por que que son mas bonitos (en invierno no compramos cuatro palos) Pues ahi tienes el resultado de la ecuación, pocas raices desarrolladas y el calor del verano a tocar..


Hay que diferenciar el tener los arces en macetas en una terraza y estar todo el día encima de ellos como tú a el que los quiere plantar en el jardín como cualquier árbol y no hacerles mucho caso. Cargarse un arce en tierra es fácil si no consigues un buen drenaje y te aseguro que no es hacer un buen agujero y echar buena tierra, cosa que con la maceta lo tienes asegurado.Pero con la maceta tienes que estar encima de ellos controladores la humedad SI o SI.

 

Yo tengo un Orange Dream de hace unos 5 años que ya tendrá unos 4 metros de altura, es de los que mas crecen y se ve claramente el injerto.

 

Lo que venía a decir para que nos entendamos es que los arces injertados generalmente son mas déviles y mas sensibles a casi todo que los acer palmatum de semilla sin injerto. No hablo de los esquejados por el pobre resultado que dan.