NUESTRAS COSTILLAS DE ADÁN (Monstera deliciosa)

@dietis

Hola excelente tu aporte, ya había oido sobre las diferencias de Monstera deliciosa y Monstera borsigiana, la base de datos del Jardín botánico de Missouri dice que M borsigiana es sinónimo de deliciosa.

El peciolo parece ser la única parte para diferenciarlas, sin embargo ese carácter no corresponde a la misma edad de la planta, es decir, mis monsteras tienen las ondulaciones en el peciolo, pero cuando eran jóvenes no lo tenían, si hago un esqueje de ellas y la forzó a hacer hojas pequeñas las ondulaciones desaparecen, de igual manera las plantulas nacidas de semilla no tienen las ondulaciones, al ser mayores las muestran. En el video y muestran una hoja adulta con ondulaciones contra una juvenil que no las tiene, lo correcto seria mostrar ambas adultas.

También suelen comparar los sitios web plantas de exterior contra las de interior, yo tengo monsteras del mismo esqueje, unas están en exterior bajo arboles en suelo y otras en interior en maceta. a primera vista las de exterior son deliciosa y las de interior borsigiana pero esto es debido a que las de interior presentan mas limitaciones al crecer que las de exterior en suelo. incluso las mías de exterior son mas jóvenes que las de interior y mas grandes. Por lo tanto para ver la diferencia debe ser indispensable que ambas sean cultivadas en exterior para poder apreciar todos sus caracteres sin que sean reprimidos por algún factor.

La cantidad de agujeros puede ser forzada, yo tengo plantas con muchos agujeros y si hago un esqueje de ellas la planta madre genera una ramificación que produce una primer hoja sin agujeros, el esqueje sin lo planto en maceta y lo tengo en interior puede llegar a perderlos poco a poco al verse limitado su espacio para crecer y nutrimentos.

 

@Ardan Hernández

Que sepas ... q me has 'fastidiao', jejeje. No había todavía sopesado la variable exterior/interior. Y eso ya es harina de otro costal en mi caso.

Me ha sorprendido eso que dices que los orificios los puede perderlos. Eso me hace ya polvo...

Lo que no acabo de entender es cuando dices que puede perderlos al existir limitación de espacio y nutrientes. Lo digo pq en mi caso no es ni por espacio ni nutrientes, dado q en ese aspecto no va falta la mía. Claro está: si requiere de un tipo de nutriente q no le esté proporcionando ahora mismo. Por tanto, otro dilema: ¿qué nutriente crees que puede tratarse que le pueda faltar? Reconozco que le hecho uno genérico para plantas verdes (NPK: 6-3-6), pero si me sabrías indicar cuál concretamente le vendría bien a mi Monstera para conseguir mis ansiados orificios... soy todo oídos.

Un saludo.

 

Cuando la monstera es trasplantada a una maceta nueva empezará a crecer, si lo es suficientemente grande dará agujeros pero si no solamente las aberturas laterales. Cuando la maceta se le quede pequeña las nuevas hojas habrán más hojas pero del mismo tamaño que las anteriores, de igual manera si la maceta pierde los nutrientes (los macro elementos en general) . Al ponerla en una maceta más grande el agrandamiento de las hojas continúa pero en cierto momento se detiene.

Para hacer que una monstera de hoja gigante con muchísimos agujeros los pierda se tiene que realizar un esqueje de la parte media del tronco, se planta en una maceta pequeña y de jena que brote, el primer brote generalmente es una hoja en forma de corazón sin ningún agujero ni abertura lateral, las siguientes hojas crecerán un poco más y darán aberturas pero sin emitir agujeros, si no se pone una maceta más grande así se quedará.

Si quieres orificios busca la maceta más grande que puedas tener. Ya que así se animará a dar hojas más grandes y eventualmente agujeros

 

@Ardan Hernández, excelente explicación sobre agujeros.

Saludos

 

@Ardan Hernández

Bien es cierto que acabo de transplantarla a una maceta de 45 cms, y en la que estaba, efectivamene las raíces ya incluso salían por la abertura de salida de agua sobrante del riego. Así que, efectivamente el espacio fue un handicap hasta hace unas semanas. Es cierto.

Respecto a las hojas, indicar que efectivamente las primeras nunca tienen ni orificios ni entradas laterales (leí en un artículo que hasta en plena selva es así -en caso de Monsteras de hogar no es la misma problemática q en plena selva con follaje/arboles notoriamente + altos- ). Pero desde hace casi un año, ya me salen bastante generosas (37x33 cms). Es verdad que la mayoría de fotos q he visto con hojas con orificios, son de tamaño considerable. Sumado a lo anterior (maceta peq.)... vale, intentaré ser paciente con mi Monstera.... Asumo que aparición de orificios es inexorablemente unido a tamaño mínimo de las hojas adultas.

Lo que también me corroe como duda es: si como dices, garantizando las condiciones de espacio/nutrientes, a las hojas que inicialmente no disponía de orificios, les comienzan a salir: ¿es entonces cuando las nuevas hojas, recién nacidas, ya sí saldrían directamente con esos orificios, como he visto a otros usuarios?

 

En esta dirección podemos corroborar nombres científicos aceptados y sus sinónimos, que las especies NO TIENEN POCOS de éstos
Es al revés @dietis, para no confundirnos M. pertusa, pertusum, etc....es el sinónimo de M. adansonii, único aceptado:



Saludos

 

Hola @dietis, he vuelto y ahora sí con fotografías.

Las siguientes son unas costillas de Adán que crecen en exterior.

La primera de ellas muestra hojas adultas con agujeros, y en la parte inferior hojas juveniles sin agujeros. todas estas pertenecen a la misma planta.





Aquí se puede apreciar en detalle el peciolo de una hoja adulta de esta planta.



Este es el detalle del peciolo en las hojas juveniles sin agujeros.




Estas hojas juveniles no muestran ninguna ondulación, pero estas se manifiestan en las hojas adultas.


Ahora quiero compartirte otro ejemplar que también crece en exterior y muestra agujeros en hojas pequeñas.

Podrás ver cómo hay hojas con agujeros de tamaño normal y otras que son más pequeñas pero también tienen agujeros. Estas también presentan ondulaciones sin embargo al hacerse la hoja mas pequeña estas son menores.







La disminución del tamaño puede deberse a factores de estrés como falta de agua, nutrientes, luz o espacio.






El tema de usar las ondulaciones de los peciolos para identificar a M. deliciosa o M. borsigiana me parece no determinante si se comparan hojas adultas con hojas juveniles, u plantas de interior contra plantas de exterior.

Naturalmente al nacer de semilla las primeras hojas no muestran ningún agujero, las siguientes muestran solamente una abertura de un lado de la hoja, luego empiezan a generar mas de otros lados siempre de forma asimétrica (un lado tiene mas aberturas que otro), el siguiente es cuando muestran los primeros agujeros, que suelen ser una cuantos entre el espacio de las aberturas, se muestran cuando las hojas son grandes, aproximadamente mas de 50 cm de largo. esto también se da cuando el tallo gana grosor, lo cual es fundamental para alcanzar este tamaño y posteriormente florecer. Cuando llegan a un punto máximo de crecimiento las hojas muestran agujeros mas y mas cercanos a la nervadura central, en este punto suelen ser varias hileras de los mismos.



En esta foto, en el lado izquierdo puedes ver la hoja de una planta que esta empezando a salir de la etapa juvenil mostrando sus primeros agujeros, mientras que a la derecha en la parte superior puedes ver una ya completamente adulta que tiene varias lineas de orificios e incluso aberturas en el borde de los "brazos" de la hoja.



Un saludo

 

No se donde vives exactamente, pero yo vi Pertusun en un vivero en la zona de Vinaros, Castellón. Muy grande y bastante barata, si quieres más información del vivero me dices.

Un saludo @dietis

 

@Ardan Hernández que maravilla de fotos. Una gozada verlas toda esplendorosas....

Revisando las fotos de post's anteriores observo que dichas Monsteras con orificios, la nervadura central es entre blanca y amarilla, mientras que en los de usuarios sin orificios, como la mía, verde-claro tirando a oscuro:

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Mierda, en ésta acabo de detectar que me ha salido mancha negra (hace 1 par de semanas con motivo del transplante de maceta estuve 3 días algo desatado con el riego...):

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y efectivamente más oscura indudablemente son....

 

Ya ha iniciado la temporada de flores, aquí lo vienen haciendo en julio y agosto para fructificar en agosto y septiembre del siguiente año.







Los frutos que se madurarán en los próximos meses

 

@Ardan Hernández, estás teniendo buena cosecha Madre mía cuantos frutos!!!

Saludos

 

Hola,
En realidad no son Philodendron, ambas son Monsteras, a una se le conoce como Monstera deliciosa Liebm (por su descubridor) que es la de mayor tamaño , y la otra más pequeña, Monstera deliciosa borsigiana. Aunque hay mucho debate y las nuevas nomenclaturas tienden a dejarlas a las dos como deliciosas, sólo que especifican que una es la grande y otra la versión más pequeña, pero vamos que no se llaman Philodendron.

Las diferencias más generales es que la M. deliciosa Liebm llega a tener unas hojas muchísimo más grandes que la borsigiana y tallo mucho más grueso.
Sus hojas tienen una forma más redondeada y más agujeros. En el tallo, el espacio entre los nudos en la borsigiana es mucho mayor, por eso su crecimiento es más rápido y tiene un porte como más trepador que la Liebm que en un principio es más rastrero. Aunque en realidad ambas desarrollan mejor su potencial cuando consiguen superficies por las que escalar. Pero al final está claro que la que conseguirá un porte tanto de tallos como de hojas gigante es la Monstera deliciosa Liebm.
Es cierto que otra de las diferencias es que la Monstera deliciosa Liebm presenta unas ondulaciones en la inserción entre el peciolo y la hoja, sin embargo en algunas borsigianas en estado maduro también se puede encontrar.

Espero que os haya servido

 

Es verdad que mis apuntes sobre la monstera los tenía de hace tiempo, y ya entonces hablaban de que no había mucho consenso en la comunidad cientítfica sobre la clasificación. Y efectivamente ahora estoy leyendo que las Monstera pertenecen a la familia Araceae. Parece que ya se ha fijado criterio. Menos mal.

Y gracias por confirmar mis sospechas: lo que venden en muchos sitios son Monsteras Borsigiana de hoja + pequeña y crecim.muy rápido (mira q me resultaba extraño que mis ansiadas hojas con orificios estuvieran siempre en matojos con relativas pocas hojas)

Por cierto, observé que algunas de mis hojas de mi Borsigiana en la punta del peciolo, algunas apuntan maneras de que cuando sean más maduras tendrán esas alas onduladas. De momento son bastante minúsculas (y eso que son hojas de casi 40 cms)

 

Hola a todos, de un trocito de tronco y una hoja casi seca tengo una costilla de Adán grande y bonita, ayer vi que tenía cositas marrones sobre las hojas, casi sin duda cochinilla, alcohol y un algodón, pero lo pongo puro o rebajado con agua?
Gracias de antemano

 

Hola

No me importaría darte algun hijo de los que tienen las mías

Tengo 3 macetas con 2 tallos cada una



3 de esos tallos tienen hijos


Esta 2


Y esta 1

Saludos