Hay viveros Espanol que venden plantas de pistacho en Italia?

Tema en 'Pistacho - Pistachero' comenzado por hereistay, 30/7/14.

  1. Hola a todos!
    Yo vivo en el centro de Italia, donde el único problema del pistacho parece ser la humedad relativa.
    En este foro se me recomendó para plantar plantas de maduración temprana.
    También yo sè que en el sur de Italia (pero no en Sicilia, mas al norte en Basilicata) hay cultivos en zonas donde el clima es muy similar a la mía, con una humedad relativa bastante alta.
    Yo descubrì que in Basilicata hay variedades cultivadas de plantas de Larnaca y Egina.
    Así que voy a tratar con las hembras de Larnaca, Aegina, Mateur y masculina c-especial.
    El problema es que, aparte del hombre c-especial, las hembras, el unico vivero on-line en Italia, no la tiene.
    Por lo tanto, me pregunto si usted sabe si en Espana hay viveros que venden en Italia, tal vez la raíz desnuda en invierno.
     
  2. Lo veo un poco complicado, ignoro si hay algún viverista que tenga red de exportación a Italia, aunque puede que algunos vendan por internet hasta allí, pero esas variedades no las tienen aquí en todas partes.... de todas maneras si estás dispuesto a injertar tal vez te podría interesar contactar con la Universidad de Firenze, que llevan la Base de Datos Europea de Frutales Menores, además ellos te podrñían informar de algún vivero que tenga, trabajan con la colección de pistachos de la Universidad de Nápoles y en Sicilia también hay otra colección:
    http://www.ueresgen29.unifi.it/
    http://www.ueresgen29.unifi.it/netdbase/db1.htm
    http://www.ueresgen29.unifi.it/pistach.htm
     
  3. Gracias Francisco!
    Yo escribí en la Universidad de Firenze, pero me dijeron que el proyecto se remonta a hace 20 años!
    El vivero Noccis me dijo que puede enviar en Italia a 14 €!
    Es un buen vivero?
     
  4. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    Mirko te respondi por privado .

    Antes de nada , decirte que comprar pistacho en España es facilisimo , ya que no es necesario que el vivero haga envios al extranjero , simplemente tienes tu que enviar una empresa de paqueteria internacional ( te recomiendo Tourline Express , ya que es muy economica ) , recogen el paquete en el vivero , hacen el pago , y te lo llevan a tu casa en 3 dias .
    Esta empresa :

    http://www.tourlineexpress.com/


    En primer lugar , antes de comprar , debes decirme lo siguiente :

    - ¿ el clima de tu region es humedo ?

    Esto es muy importante para escoger el tipo de portainjerto

    - ¿ tienes posibilidad de tener tus pistachos en regadio ( con riego ) ?

    ¿ Los veranos en tu region son calurosos , y largos ?
    ¿ cuantos pistachos quieres comprar ?

    Respondeme a esto y te recomiendo cosas.

    Un abrazo
    Jose
     
  5. Hola Jose!
    Muy interesante esta empresa!



    Yo vivo en el centro de Italia, in Abruzzo, cerca Pescara, a unos 5 km de la costa a 200 metros sobre el nivel del mar.
    Aquì el clima es temperado, el verano es mucho más seco que el resto del año pero hay una humedad sobre el estándar de pistacho.
    Segun Koppen&Geiger es un Cfa y segun USDA areas es un 9a o 9b.
    Según los datos climatico de Internet la humedad puede variar de 20% a 90% (cuando llueve y la nueche), ma segùn mi higrometro la humedad no va mas de 60-70%.



    Segùn un archivo climatico yo hè calculado que la media de 2009-2013 de horas de frio es 1100-1200 hr y las unded de calor es 3700, pero estos valores me parece muy alto.
    Los veranos tienen temperaturas más altas en junio, julio y agosto (30°-35°C) pero desde mediados de agosto las temperaturas comienzan a disminuir y in septembre hay clima leve.
    Normalmente hay tormentas de verano, no más de 3 o 4, pero este año ha llovido mucho, fue un verano atípico!
    Confío en estos sitios de meteorología:

    http://www.classmeteo.it/meteo/Tollo/previsioni-oggi/ITAB1568.html

    http://www.ilmeteo.it/meteo/Tollo

    http://it.climate-data.org/location/116384/

    Si usted quiere tener una idea del clima, mirar el archivo de la segunda página (http://www.ilmeteo.it/portale/archivio-meteo/Tollo) pero es basada sur Pescara (a 30km de mi casa) y non no mires a los datos de este verano que es atipico!
    Entonces my problema es la humedad!


    Por ahora, unos pocos, sólo para ver si vale la pena.
    Al menos 4, a continuación, de acuerdo con el precio aún más, pero no más de diez.
    De hecho, me gustaría comprar unos cuantos como plantas madre per injertar mi cornicabras y mi ucb#1.
    En Italia plantas se venden entre 30-40 € mas el gasto de envio, muy caro!
    Usted me dijo que yo debo usar variedades temprana y gracias a otros usuario del foro yo descubrì que esto son las hembra Larnaka, Aegina, Mateur, Batoury, iraq-2, Ashoury, Avdat y Avidon y los machos C-Especial, Mateur y Peters-1.
    Segun usted , cuál de estas variedades se debe utilizar?
    He leido que un problema es la lluvia e la humedad durante la floracion, asì pregunto si es útil para sembrar las plantas más (menos de 6mx6m) y poner más hombres en el estándar, es una buena idea?
    Aquì, a menos de 30km de mi casa la cornicabra crece y hace frutas bajo la montana (con una humedad mas alta que la mia!!!) y tengo una docena de plantas obtenidas de semillas de estas plantas!
    Hago tratamientos preventivos contras los hongosdado el alto grado de humedad?
    Mas al sur, en Basilicata (mas al norte de Sicilia) hay el mayor cultivo de pistacho en Italia (5 hectarea), y hay una humedad alta, similar a la mia!
    Yo descubrì que in Basilicata se cultivan Laranaka y Aegina.
    En todo caso, yo plantè diez cornicabras y parecen crecer bien, aparte de dos plantas cuyas hojas se secan y luego de repente volver a vegetar de nuevo, en mi opinion porque de moles o porque me tocaba las raíces con una azada o
    porque no he dado agua!
    Las plantas estaban bien, pero después de haber excavado cerca de la planta y poner un poco de fertilizante químico, dos días después de que las hojas se han secado de repente!




    Sí puedo irrigar!
     
  6. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Mirko te envie un privado con informacion ( disculpa mi Italiano traducido por Google , que debe ser malisimo ) .

    Como te comente en el mensaje privado para zonas donde la humedad ambiental , como la humedad en el suelo es alta , la planta debe estar injertada sobre UCB-1 , ya que es muy resistente a Verticillium y phytophthora.

    Las variedades mas interesantes por su precocidad y calidad van en este orden .

    - Avidon ( madura el 6 de Septiembre en mi region )
    - Mateur ( madura el 16 de Septiembre en mi region )
    - Napoletana ( madura el 19 de Septiembre en mi region )
    - Avdat ( madura el 21 de Septiembre en mi region )
    - Aegina ( madura el 27 de Septiembre en mi region )
    - Ashoury ( madura el 1 de Octubre en mi region )

    Con el macho C-especial . y si quieres mas variedad un Aegino Macho y un Mateur macho ( y vas mas que sobrado de polen )

    Se que cerca de ti crecen cornicabras , pero no te las aconsejo , una cosa es que la cornicabra se adapte a tus condiciones de humedad , y otra bien distinta es que se adapten las variedades que vas a injertar ( es preferible con humedad el UCB-1 ) .

    El precio de un portainjerto UCB-1 es de unos 4 € , pero se puede multiplicar por esqueje ( yo te explicaria la tecnica ) .

    Si tienes mas dudas , ya estoy aqui para resolvertelas.

    Un abrazo
    Jose
     
  7. Que es lo mismo para mí con el español! :icon_biggrin:




    Jose, yo tengo casi 20 plántulas UCB #1 nacido en febrero!
    Yo planté las cornicabras porque eran más grandes y porque no existen las plantas UCB #1 en Italia!
    Cuando crecen las plantas de UCB #1 las plantarè!


    Yo tengo una Napoletana, es la principale variedad vendida en Italia, puede ser bien el mismo?


    Como preguntè, poner las plantas más cerca y poner más hombres es una buena idea?

    Un saludo,

    Mirko
     
  8. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Mirko , los UCB-1 ¿ los has comprado , o los has sembrado tu ? .
    Yo tengo UCB-1 no nacido de semilla , sino obtenido por clonacion in-vitro , de esta manera conservan todas sus cualidades sin perdida de carga genetica ( como ocurre con el portainjerto obtenido de semilla ) .
    Es posible que este año reciba mas portainjerto de este tipo , si lo consigo te podre enviar un par de plantas y te explicare como multiplicarlas por esqueje.

    Si tu suelo es seco la cornicabra se adaptara mejor ( para el UCB-1 es imprescindible un abundante riego ) .
    Si tienes cornicabras con tamaño para ser injertadas , yo mismo te envio material de injerto " certificado " de diferentes variedades .

    El tema de la lluvia en floracion hace disminuir el cuajado , aunque tengas 800 machos no polinizaras mejor ( lo mejor es rezar para que no llueva en floracion ) .

    Un abrazo
    Jose
     
  9. Los he sembrado, semillas directamente de la UC Davis, California!


    Muchas gracias!

    Creo que ahora aún son pequeños, el tamaño será mejor el próximo año .
    Creo que son de 5-6 mm de diámetro a unos 30 cm del suelo.
    Sería muy bueno si usted me envía el material, pero el viaje de por lo menos 3 días después no es un problema?
    He intentado dos veces, in agosto 2013 y en febrero de esto ano, con injerto a T y injerto Ingles complicado (leì ques utilizan en el pistacho!) pero fallè.
    Pensé que el viaje de dos días ruina las ramas!
    ¿cuál es el mejor momento para injertar?
    Yo había leído que febrero-marzo fue el mejor período pero he leído recientemente que la mejor época es de junio-julio.





    Entiendo!
     
  10. Respecto a las dos cornicabras con las hojas que se secan hasta en dos días, puede sir un mole?
    Me di cuenta de varios agujeros y galerias, lo sé a ciencia cierta que hay moles!
    La primera vez que sucedió he visto que habia realmente un daño de las raíces más superficial , en pocos días todas las hojas se han secado y caído, pero al cabo de unos días la planta ha emitido nuevas hojas.
    No creo que se trata de una enfermedad fúngica debido a que las plantas estaban bien, que no tenían manchas en las hojas, nada de nada, de lo contrario uno de los dos habían tenido un crecimiento de más de 20 cm que aún no está lignificada!
    Las cornicabras son tan delicados?

    Ciao,
    Mirko
     
  11. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Mirko , probablemente las hojas hayan sufrido un golpe de calor y nada mas .
    La cornicabra es tremendamente resistente a enfermedades y plagas , y lo mas importante es que es el portainjerto mas resistente a la sequia .
    En mi region ( es muy arida ) , las plantaciones de pistacho , estan en absoluto secano , y todo se injerta en cornicabra .
    El UCB-1 , solo se utiliza en mi region en zonas donde hay problema en el suelo por el homgo Verticillium ( escasas plantaciones ) .
    Si la idea es tenerlas sin riego , la cornicabra es el mejor portainjerto .

    Un abrazo
    Jose
     
  12. La idea es no regar una vez crecido, pero yo podría tener agua porque hay un tanque muy grande allì.
    No sé si es el mismo hongo, pero sé que el Verticillium afecta principalmente a los olivos, pero aquí nunca he tenido ningún problema con los olivos y hay olivos centenarios!

    En general, contra las enfermedades típicas de pistacho, puede ser útil, dado el alto grado de humedad, dar tratamientos preventivos con fungicidas?
    Y otra pregunta...he leído que hay plantas con frutos abiertos y otros con frutos cerrados que donde hay humedad sería mejor plantar frutas con cerrada porque la humedad puede desarrollar aflatoxinas en frutos abiertos.
    Es una cosa a tener en cuenta?
    Larnaka, Aegina y Mateur parece ser la mejor variedades, tempranas, tamano de fruto mediano, vigor medio/alto, y alta productividad, y tambien Batoury he leido que tiene grande fruto y un corto periodo juvenil, eso es correcto?


    Ciao,

    Mirko
     
  13. He leido que en Lerida hubo o hay 300 hectáreas de pistacho y no creo que hay un poco de clima húmedo allì.
    El documentar que he leido dice que en esas condiciones no hay producción máxima y que hay necesidad de tratamientos químicos contra los hongos!
    Esto debería hacer que me da esperanzas?
    Básicamente, no quiero poner en una plantación, sólo unas pocas plantas por un poco de pistachios para mi familia!
    Usted sabe algo de pistachos de Lerida?
     
  14. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Mirko , el ejemplo que te voy a poner , esta en la poblacion de Mas de Bover , en la provincia de Tarragona ( Lerida no es una provincia costeria , y Tarragona si ) .
    Ambas provincias estan una al lado de la otra .

    Para el ejemplo que vamos a poner , el clima de Tarragona y el tuyo , serian muy similares .

    Este es el centro del IRTA ( El Instituto de Investigación y Tecnología Agroalimentarias de Cataluña ) , situada en la poblacion de Mas de Bover en la provincia de Tarragona .

    http://www.irta.cat/es-es/RIT/Centres/paginas/MasdeBover.aspx

    Hace años , se reunio un grupo de investigadores , encabezado por D. Francisco Garcia Vargas ( ya esta juvilado , pero es una autoridad en el mundo del pistacho ) , para ver la viavilidad de este frutal en España .

    Este fue el proyecto

    http://www.irta.cat/es-es/RIT/Projectes/paginas/ProjectDisplayPage.aspx?UrlCode=695

    Y actualmente , tienen un buen banco de germoplasma ( muchas variedades de hembras y machos , bien catalogadas ) .

    Actualmente el tecnico que esta a cargo de los frutos secos , es D. Agusti Romero Aroca , te paso sus datos por si quieres consultar con el .

    http://www.irta.cat/ca-es/Persones/Pagines/1812.aspx


    Mirko , de manera que SI , el cultivo del pistacho en tu region es totalmente viable .

    Un abrazo
    Jose
     
  15. Gracias Jose!
    Veo en hecho de que el clima es muy similar a la mía!
    Envié e-mail para información, espero responder!


    De todos modos, sobre las aflatoxinas y los tratamientos químicos que me dices?