¿Pino para el compost?

Tema en 'Hacer compost. Compostaje (temas de 2014 a 2023)' comenzado por Fer, 6/8/14.

  1. seixo

    seixo Adicto a las flores

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    ¿Y cómo sabes si el resultado se debe a la pinocha o a la mayor oxigenación de las raíces?
     
  2. .............._

    .............._

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    Buenas.

    Sólo me he leído la página anterior de este tema. Disculparme por ello, pero tengo tiempo muy reducido para emplearlo para internet. Sólo varios apuntes quiero añadir.

    -Cuando utilizaba sólo pinocha semidescompuesta o descompuesta para semilleros y los esquejes… Ocasionalmente regaba con purin de ortigas para añadir nutrientes y activar las bacterias que necesitan nuestras hortalizas… Como resultado, buen crecimiento…

    -Según leí hace tiempo sobre compostar pinocha. Mezclar la pinocha a partes iguales con restos de cortes de césped. Así se añade una buena cantidad de nitrógeno para activar también a las bacterias.

    -Según como lo veo. Si hacemos un compost con sólo pinocha. No veo recomendable de voltearlo /airearlo. Ya que con sólo pinocha son los hongos los que se encargan de descomponerla. Si nos ponemos a voltearlo pues nos vamos cargando a los hongos. Vería más útil en este caso de activar más la actividad de los hongos para que descompongan antes a la pinocha. Por ejemplo, una forma de activar a los hongos sería dándoles de comer: Un poquitillo (muy poco) de azúcar disuelto en agua. Humedecer el montón con esa agua…


    Abrazos
     
  3. seixo

    seixo Adicto a las flores

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    Los hongos necesitan oxígeno para vivir, ¿cómo lo reciben si no aireas/volteas el compost? Al voltearlo, como mucho te cargas los cuerpos fructíferos de los hongos, pero las hifas van a seguir bien vivas. En el hilo del vermicompost ya viene todo esto explicado.
     
  4. .............._

    .............._

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    Estamos hablando de un compost de “pinocha”. De por si es aireado, a menos que uno lo compacte a lo bruto.

    ¿De qué hongos / hifas hablas? Pon referencias concretas.

    Estudia un poco la agricultura de conservación. Aprenderás más cosas.

    Te pongo una referencia. Pero te podría poner muuuuchas. Pero no voy a malgastar mi tiempo en ello. Ni seguir conversando para nada.




    Saludos
     
  5. seixo

    seixo Adicto a las flores

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    Argumentar con un vídeo de 3h no sirve para nada, lo mismo que hacer un compost sólo de pinocha, como ya te dije en anteriores ocasiones.

    Si quieres argumentos de lo que digo y conocer los hongos de los que me refiero, los tienes en el hilo que te mencioné. Y te hablo de estudios y tesis doctorales, no de charlas de youtube.

    Si quieres un argumento rápido sin moverte mucho, en las 3 primeras páginas de este mismo hilo ya tienes respuestas para ir empezando.
     
  6. .............._

    .............._

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    Tienes una facilidad tremenda de intentar desprestigiar a científicos con un largo curriculum detrás de ellos porque utilizan una cadena de youtube para que así el conocimiento llegue a mayor cantidad de personas. De preferencia a agricultores profesionales. Ya que el vídeo está realizado en una formación para agricultores.

    http://isyeb.mnhn.fr/en/directory/marc-andre-selosse-405

    Como ves poco tenemos de que hablar / intercambiar entre tú y yo. Nos movemos en mundos muy diferentes. Así que haya paz, y cada cual por su camino.

    Te deseo un buen día.
     
  7. seixo

    seixo Adicto a las flores

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    Venga va, me voy a creer a un científico que publica en youtube al lado de Auronplay y Wismichu y de vídeos de gameplay.

    Por cierto, en ese enlace no hay ni una sola publicación que hable de compost ni de composte, así que seguimos igual que estábamos (sin argumentos).
     
  8. Jordinero

    Jordinero

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    Entré en el hilo al ver los interrogantes en el título ya que jamás se me habría ocurrido dudar si poner o no pino si lo tengo a mano, y me picó la curiosidad. Después de leerlo, creo que entero, estoy aún más alucinado que al leer el título.
    He estado en algunos montes castellanos con pino resinero explotado hasta hace poco, en los que podías ver tan lejos como permitiera la orografía, porque el sotobosque está limpio y despejado y sólo crece algún endrino por aquí y por allá, y el único obstaculo a la visión son los troncos de los pinos, limpios hasta varios metros de altura. Supongo que el uso que se hace del suelo y el paso de rebaños hará esa limpieza.
    Sin embargo, yo vivo desde que nací en el campo, en pleno bosque de pinos, halepensis en este caso. No se explota la resina y no se toca durante décadas hasta que se van cortando algunos para madera o biomasa, y ya hace tiempo que no hay rebaños de cabras u ovejas. Pues debajo no es que crezca de todo, es que se forma una masa impenetrable, y cuando digo impenetrable, quiero decir impenetrable. Me río yo de la selva, aquí no te abres paso con un machete entre los arbustos (lentisco, aladierno...) y las lianas (zarzaparrilla, madreselva, que en catalán se llama "lligabosc", o sea atabosque y no por casualidad...) Tengo un vecino a unos 30 metros de mi cerca, con pinar de este tipo en medio, y sólo veo la parte superior de su casa de 2 plantas si me subo a mi tejado porque ya estoy por encima del sotobosque y queda algo de visión bajo las copas de los pinos.
    Es curioso ver como hay parcelas que eran cultivos cuando era pequeño, llevan dos décadas abandonadas y sólo crecen algunos matojos, y tomillos, romeros y espliegos. No es hasta que han empezado a crecer pinos en algunas, que en ellas ha salido ya los arbustos y otras cosas que quedaban en los límites de las pinedas pero no colonizaban el nuevo terreno disponible.
    Aquí decimos que el pino hace el suelo. En muchos sitios la roca aflora por doquier y no pueden arraigar árboles y otros se quedan sin tierra por erosión tras quedar pelados por un incendio. Tras años de tomillos y aulagas, es al empezar a crecer algunos pinos cuando se amontona la pinaza y empieza a formar sustrato para el propio pino y para el resto de plantas.

    De toda la vida he visto a mi abuela y al resto de la gente rascar la capa superficial de pinaza para coger la que está a medio descomponer para ponerla en las macetas, a veces como único sustrato, y la pinaza que se barre, se amontona para que composte y se mezcla con el abono.
    En una zona en la que tanto la tierra como el agua son muy calizas, el pino sirve para compensar con su acidez y es apreciado y usado en abundancia en los huertos y jardines.
    En cuanto hay un trozo de suelo que recibe luz, nace y crece de todo y si rascas, siempre encuentras lombrices y todo tipo de fauna y cuando llueve mucho salen por los caminos lombrices que casi parecen culebras.

    Yo lo composto desde siempre, en montones sólo de pinaza para acidificar, y en montones junto con todo lo demás y nunca he tenido problemas para compostarlo ni para germinar o cultivar nada, y mira que germino todo tipo de plantas y a veces en gran cantidad. Y el huerto y el jardín siempre están bien con tierra de pino.
     
  9. Birdie

    Birdie Slow Life

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    Hola, soy nueva por aquí. Cuando estuve en la facultad nos explicaron que en las zonas de pinares solía haber muy poca variedad vegetal y es porque las acículas que caen de los pinos acidifican mucho el terreno y eso hace que no puedan crecer muchos tipos vegetales.

    Basándonos en esto, según el tipo de vegetal para el que quieras usar ese compostaje puede venirte bien o no tanto. Lo que yo haría sería informarme sobre el tipo de acidez que las plantas que quiero compostar toleran y, en base a eso, utilizar o no acícula de pino.

    Siento no poder ser de mucha más ayuda.
    Aprendo mucho con vosotros.

    Un saludo.
    Birdie
     
  10. Sphinx_Roby

    Sphinx_Roby

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    Hola a todos,

    He leído las 2 primeras páginas y las 4 últimas de este hilo :smile:.
    Venía buscando datos sobre la composta de pinocha. Pero en concreto pinocha solamente...
    Quería simplemente datos sobre los nutrientes contenidos en el compost de pinocha. Aunque supongo que los datos variarán en función del proceso de alguna manera.

    Me ha gustado mucho el experimento de @Fer . Muy bien documentado.

    Yo dentro de lo que he aprendido, os puedo contar que encontré este modo de compostar pinocha exclusivamente : https://www.infoagro.com/documentos/reciclaje_agujas_pino_mediante_gusanos_blancos.asp
    Está muy bien documentado y es relativamente fácil de hacer. Yo de hecho lo he probado y funciona. Pero he de añadir, que tal y como comenta @Fer en uno de sus posts, encontré que las lombrices de tierra son también grandes "usuarios" descomponedores de esta materia. De modo que se pueden combinar las larvas de los escarabajos que se comentan en el enlace, con las lombrices de tierra.
    De hecho, en la zona donde resido, donde hay muchos pinos, los montones de pinocha que se acumulan en algún rincón, si permanecen humedecidos y a la sombra, acaban llenándose de lombrices y obviamente la parte inferior acaba siendo totalmente utilizable como compost. Se ve perfectamente negra y descompuesta y desaparece todo vestigio de las acículas.

    Luego, además, encontré un procedimiento antiguo relatado en el libro de Mariano Bueno - Como hacer un buen compost (un enlace a CasadelLibro). (también he encontrado el libro por internet para descargar... no os resultará difícil. Al menos una edición antigua):
    Creo que no voy a hacer spoiler del libro si cuento que ese procedimiento está sacado de unos antiguos documentos encontrados en una abadía cisterciense. En el libro lo llaman El compost de los Templarios. Donde básicamente mencionan un procedimiento(entre otros) para compostar carrizos y coníferas. Es interesante. Os aconsejo leerlo.
    De esos datos, lo que he sacado es que una fase de triturado y otra fase de remojo previas, mejoran y aceleran el proceso. También se hablan de otros datos relacionas con fases lunares y conformación de los montones para el compostaje, pero eso lo dejo para vuestra lectura e investigación... :smile:

    De modo que, utilizando todos estos datos, he hecho mis propios experimentos y me ha funcionado lo siguiente:
    1 - Remojar la pinocha (en mi caso no la trituré) y la tuve algo más de un mes metida en una cubeta.
    A continuación seguí dos métodos: a) El del enlace del principio (sacos) y b) el del libro (montones):
    2 - a) Amontonar los restos sobre el suelo y cubrirlos con plásticos.
    b) Meterlos en sacos de plástico e introducir lombrices o larvas de escarabajo (por mi zona estas larvas no las encuentro hasta la primavera aprox. Y puedo seguir encontrarlas hasta finales de otoño).
    3 - a) Remover el montón cada 2 o 3 semanas.
    b) Remover el saco cada mes o mes y medio.

    El tiempo en el que pude empezar a sacar compost del montón fue aproximadamente 6 meses. Es difícil hablar del volumen de compost basándome en el volumen inicia del montón. De modo que tomando como referencia el momento en que fui a extraer el compost del montón, puedo decir que casi un 70% de ese volumen lo pude tamizar con un tamiz de luz de 2'5 milímetros... El 30% restante lo volví a dejar amontonado y tapado.
    En el caso del saco las proporciones fueron bastante parecidas, y el tiempo aproximadamente también...

    Entiendo que si hubiese empleado el triturado, el tiempo se reduciría incluso más.

    Los plásticos, tanto en el método del saco como en el método del montón, son importantes en mi zona. Porque aunque es una zona relativamente húmeda, en verano es excesivamente calurosa y la evaporación es máxima. Los plásticos evitan la perdida de humedad. Tampoco es necesario un hermetismo absoluto de los plásticos cubriendo el montón, ni en los sacos tampoco. De hecho los sacos que utilicé estaban agujereados por varias partes. Y al igual los plásticos con los que hice la cobertura del montón.

    Otra nota: Por lo que he venido leyendo, las acículas de pino ya marrones, las que caen al suelo, ya no tienen tanto contenido de ácidos como las verdes. El contenido de estas acículas marrones es más carbónico. De modo que de cara al compost se comportarían como material "marrón". El problema de porqué tardan tanto en descomponerse en la pila de compost, es debido a un recubrimiento exterior de las acículas que impide el paso de humedad al interior de las mismas de una manera inmediata. Por eso su proceso de descomposición se alarga hasta que ese recubrimiento exterior se ha descompuesto debidamente primero. Para ayudar a que este recubrimiento no sea un ralentizador del proceso, se recomienda el triturado de las acículas.

    Espero que os sirva de ayuda.

    Saludos!