Rosales jaspeados: ¿cómo se crean dichos rosales?

Hola!!

He estado buscando información sobre cómo se crean dichos rosales, pero he encontrado que se pueden crear al hibridar dos rosas, por microinjertos, y si el polen semilla o brotes están expuestos a rayos gamma...

Si se pueden crear hibridando dos rosas, por ejemplo una amarilla y una roja, qué porcentaje hay de que alguna de las plántulas (plantando unas 10 por ejemplo) sea jaspeada en esos dos colores? Hay alguna técnica para que al hibridar salgan así? Pueden salir a rayas o con manchas... cierto? Qué es más posible? Hay alguna forma de "inducir" el que se desea, por así decirlo?

Es necesario que sean de la misma variedad para que se jaspeen en condiciones, verdad?

Saludos y gracias.

 

Hola Perdro12, el variegado en rosas modernas es resultado de la selección de rosales que POSEEN ya esta característica. Uno de los ejemplares más utilizados es "Ferdinand Pichard" que está como ancestro de muchas.
Pueden darse también como mutaciones espontáneas o "Sports" como es el caso de "Variegata di bologna" que proviene de "Victor Emmanuel".

Si bien es cierto que al injertar una planta sobre otra, puede existir cierto quimerismo, es poco factible que se llegue a expresar.

En cuanto al porcentaje de obtener variegado en una plántula proveniente de semilla, que uno de los padres o los dos posean dicha característica es del 50%... Puede que sí, o puede que no. Es como lanzar una moneda al aire.

Saludos!

 

Vaya, muchas gracias, de veras.

Entonces si cruzo una rosa jaspeada en rojo y blanco y otra jaspeada en naranja y amarillo, por ejemplo, puede que si sale un rosal de rosas variegadas de tres colores? o qué sale en caso de salir jaspeadas? Depende de cuál ponga el polen?

Y aunque este no es el subforo adecuado, a ver si sabes si al cruzar un frambueso con una zarzamora o viceversa y siembro las semilla, me sale algún tipo de mora de Logan o no se nota la diferencia o qué sale?

Saludos y gracias de nuevo.

 

Hola Pedro !

En cuanto a cruzar roales (Variegado rojo+blaco)(Variegado naranja+amarillo) todo e posible

Aunque para tener lo que buscas hay que tener en cuenta varios factores como el número de cromosomas, que la planta madre (La que producirá las semillas) sea capaz de producir escaramujos, la ascendencia de los rosales. He escuchado casos donde el padre era una rosal con flores rosas, y la madre una rosa roja y el resultado fue una rosa blanca. No se puede saber el resultado... puedes darte una leve idea de lo que saldrá, pero nunca una certeza.

Aquí una belleza "Camille Pissarro"



En el foro anterior había un hilo muy interesante, quizá te guste, Saludos!

http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=23403

 

Hola!

Pedro, cuando cruzas dos rosales es igual que cuando nos reproducimos las personas, que no se sabe qué puede salir, y aunque lo normal de dos padres morenos sea un hijo morenos siempre puede nacer un hijo rubio, y es lo mismo que ocurre con los rosales (y otras plantas).

Por cierto, precioso el rosal "Camille Pissarro"

Besos

 

Hola!

Alexcabrer, gracias por tu ayuda, en definitiva, nunca se sabe jajajaja

El hilo ese ya lo estuve leyendo, ahí de hecho fue donde me surgió la idea al comentar un compañero que tenía unos rosales rojos al lado de unos amarillos, y que salió de semilla un hijo allí cerca y era jaspeado en esos dos colores

Por cierto, muy bonitas

Qué tal, Ana María? Pues entonces la misma conclusión que con el amigo Alex, que nunca se sabe jajajaja

Ala, pues ya empezaré a probar y ya os contaré jajaja

 

yo tengo una rallada asi como la de la anterior foto pero es blanco con fucsia fuerte alguien sabe el nombre?

 

Cuando cruzas dos rosales de diferente color, pero lisos, es decir, con el pigmento distribuido uniformemente por la flor, raramente sale una primera generación filial de flores jaspeadas.

El gen que determina el jaspeado es un gen independiente al que determina el color, pero es un tipo de gen que actúa sobre otros genes, es decir, influye sobre el gen-color y hace que el pigmento regulado por ese gen se distribuya de forma irregular en la flor produciendo el jaspeado.

En consecuéncia, si cruzas dos rosales de flores de color liso lo más probable es que te salga una primera generación filial con flores de uno u otro color y alguno mezcla de ambos. Para que te puedan salir flores a franjas cruzando rosales lisos sería necesario que alguno de los parentales fuera portador del gen-jaspeado en forma recesiva, es decir, que lo tuviera en su genoma pero que no lo manifestara.

La forma más segura de obtener rosales jaspeados es cruzar un rosal jaspeado con uno liso o ambos parentales jaspeados, de esta forma te aseguras que el gen jaspeado estará presente en la generación filial.

 

Hola!

Amadeu, gracias por la explicación

Besos

 

Hola!

No tenía ni idea de que el jaspeado fuera producido por un gen que actúa sobre los genes del color... Tiene todo el sentido del mundo y me aclara muchas dudas. Ese alelo solo lo hay recesivo o lo hay dominante también?

Saludos Anamari

 

Hola!

Pedro, pues no sé si nos hemos cruzado alguna vez, pero te devuelvo el saludo Muy muy poca gente me llama Anamari, y actualmente creo que nadie

Besos

 

Jajajaja normal que no te acuerdes de mí, pero tú me ayudaste bastante en el otro foro

Sí, antes si te mencionaba te decía Anamari, pero si lo prefieres te digo Ana María

Saludos.

 

Hola!

Pedro, pues no sé.. tendría que buscarte en el otro foro, si es que tienes el mismo nick, y encontrar dónde te ayudé, pero bueno, siempre intento ayudar a los demás con mi experiencia y lo que he aprendido en el foro (en este y en los dos anteriores) gracias a foreros que saben muchísimo más que yo Nada, Anamari o como sea, me gustan todas las formas

Besos

 

Buenas.

Sí, me llamaba igual, pero no te preocupes, no creo que sea necesario buscar. Como quieras.
Sea como sea me parece que eres parte muy importante del subforo de rosales

Entonces besos a ti también, Anamari

 

Hola Pedro,
no se exactamente si el gen productor del variegado es dominante o recesivo. Supongo que será recesivo. El variegado es un gen indeseable para el rosal pensado como especie. No olvidemos que las flores tienen una función: atraer insectos. Su patrón de color (en las especies silvestres) tiene como función guiar y servir de pista de aterrizaje a los insectos hacia los estambres y el pistilo. Una coloración jaspeada de forma aleatoria e irregular es ineficaz para estos fines.
Normalmente, todos los genes que representan una desventaja evolutiva para una especie se presentan como recesivos, esto es, se manifiestan muy raramente, solo cuando se cruzan dos individuos portadores recesivos. A este grupo pertenecen la inmensa mayoria de las enfermedades congénitas, que suelen estar reguladas casi todas por genes recesivos. La razón es simple, cuando un gen vinculado a una característica que representa una desventaja evolutiva es dominante, y se extiende mayoritariamente en las poblaciones de una especie concreta, puede llevar a esa especie a la extinción o hacer que sus poblaciones decrezcan significativamente y sea menos competitiva desde un punto de vista evolutivo.

Un grupo de genes similares que tienen el mismo comportamiento son los que regulan ciertas capas de los perros. El color gris pizarra que presentan algunas razas (dogo alemán, galgos, weimaraner) está regulado por un gen-dilución que actúa sobre el gen que regula el color negro haciendo que el pigmento negro se distribuya de forma diluida e irregular sobre el pelo. Macroscópicamente el color que apreciamos es el gris pizarra. La misma genética tiene el color chocolate del Labrador retriver o marrón y fuego del dobermann o pinscher, por actuación del gen-dilución sobre el marrón oscuro.
El gen dilución en los perros es siempre recesivo.