Regar en lugares con difícil acceso al agua y/o electricidad

Hola compañer@s sedientos!!!

¡Vaya movimiento que tenemos en el hilo!

Lo primero, El Hierro, darte el pésame por lo de tu suegro, pero como bien dices hay que sobreponerse y llevarlo lo mejor posible...

Manudom: Ya me extrañaba no verte por aquí, espero que no sea nada grave y que se pase pronto.
En cuanto a lo de "telares" en el huerto, no veas lo que tengo que oír de familiares, como cuando se me ocurrió poner bolsitas de las del pan a las flores de los melocotoneros para que no se helasen (y así muchas). Aunque el huerto lo han tenido mis padres desde siempre, cada año iba a menos, poniendo lo típico de lechugas, cebollas, tomates, pimientos y poco más; fué hace dos años cuando empezé yo con él también por más tiempo libre al haber menos trabajo; desde entonces es cuando he empezado a "inventar" como el compostero que construí el año pasado con palets reciclados. (Consejo: ojo donde lo pones, por el olor)
En fin, que ahora no pisamos por la frutería (además no somos muy de carne -excepto el jamón y embutido,claro - ) y con las manzanas melocotones, uvas, etc que guardamos, somos autosuficientes en más del 50 %. Por otra parte me agrada mucho el tema del reciclaje, porque aparte de plástico y cartón (que a día de hoy son casi inevitables), todo lo orgánico va de vuelta al compostero, y a su vez al huerto, excepto pan y alguna cosa para los perros de mi vecino de la finca de secano, por lo que al contenedor prácticamente no tiramos nada.
Ya me gustaría tener a mí el huerto al lado de casa: es una suerte que tienes.
En cuanto al huerto ecológico, decirte que yo no echo nada al huerto excepto a las patatas (porque no me queda otro remedio); con decirte que todos los días que voy a la finca tengo mis 15 minutos de quitarle los escarabajos de la patata a las berenjenas uno a uno (a estas no les quiero echar nada, que me las como a los pocos días)
Preguntaré, por lo del carbón vegetal, porque no es muy difícil, ya te diré cuando me informe más.

Salvador_001: si no te importa estropear una manguera, puedes probar a hacer un agujerito cada x cm (lo que tengas separadas las plantas), teniendo en cuenta que los más alejados del finál quizás debieran ser de mayor diámetro, y al final de la manguera la botella que pones en la foto, así puedes regar muchas plantas a la vez.

Sandra: Siento que no encuentres nada, es una pena porque seguro que hay gente que te puede alquilar algo por muy poco dinero, se me ocurre que si ves algún terreno que esté abandonado y sea pequeño puedes intentar informarte y quizás te lo alquile por el mero hecho de no tenerlo lleno de maleza.
Supongo que habrás mirado aquí: http://www.milanuncios.com/parcelas-en-burgos/
Suerte y no te desesperes, lo de las macetas es más difícil que cultivar en el huerto, aunque es más sencillo con algunas plantas que con otras, para probar puedes mirar en el foro de macetohuerteros.

lleounes: Bienvenido al foro, que gran entrada! muy bien explicado todo y para nada aburrido, lo tienes todo planeado , ya nos dirás el sistema de las boyas para los niveles de agua, yo usé una reciclada de una bomba de achique estropeada, pero claro el funcionamiento tiene que ser inverso y le tuve que hacer un "invento" para poner la boya hacia abajo que después de un año se me ha roto.
Se me ocurre que quizás si se llenasen los depósitos desde abajo, es decir, conectando donde la línea de goteo, en la manguera verde (si tienes presión suficiente) no tendrías el problema del aire, pues podrías dejar una salida de aire arriba (no estoy diciendo que lo tengas mal hecho, solo por si se te ha ocurrido o lo has probado y lo has descartado por algo que a mi se me haya pasado). Yo no lo tengo puesto así porque sino el agua me vuelve al pozo en cuanto la bomba para y no he querido comprar una válvula antirretorno (voy poco a poco).

Traergo: muy currada la unión de los depósitos, se ven un montón de piezas y llaves, supongo que para sectorizar más. Estoy esperando que me den un par de depósitos de este tipo desde hace tiempo, porque ahora estoy con los de 200 litros de los azules que ya conoces...

El Hierro: Que bonito tu huerto, que ordenado, etc. Y que terreno más bueno, que no crecen hierbas ; Lo del inicio de cada lineo son ¿berenjenas?, por el cerco que deja el agua alrededor de donde riega se ve que es muy dura ¿no se te obstruyen los goteos?

Saludos a todos!

 

Hola a todos. Si que hay movímiento.....

Hierro, Como coincidimos en otro hilo te contesto allí para no duplicar. El huerto precioso. Lo tengo como modelo para hacer algo parecido.

Cermeño, gracias por el interes, no debo tener nada grave porque me han hecho todo tipo de pruebas medicas y no me han encontrado ningún bicho pero llevo año y medio con fuertes dolores en la ingle y solo tumbado se me alivia, la medicacion no me hace ningun efecto. En cuanto camino o estoy sentado empieza el dolor......lo jodido es que llevo ese tiempo sin ver el mar y la montaña y retrasando el proyecto. Si al menos la casa estuviese mínimamente restaurada podría pasar allí unos días y poner en marcha el huerto pero esta un poco parado por la puñetera crisis. A pesar del dolor si consigo poder estar en la casa ya podre ponerme a hacer cosillas......
Realmente no tengo el huerto pegado ala casa, la casa tiene un patio grandecitó que tendrá sus bancales, pero quiero buscar un terreno cercano para hacer un huerto mas huerto.

Las aportaciones de los depósitos geniales, espero poder un día aportar conocimiento pq por ahora solo gorroneo el vuestro ...y se agradece de verdad.

Bueno, hasta otra.
Salu2
Manu

 

Chic@s un saludo.

Gracias cermeño, por tus palabras.

Observaste bien, son berenjenas moradas, negras y blancas, que están antes de tomar la decisión de cambiar el sistema, se quedaran hasta que terminen de producir luego las quito para que la linea sea completa, ya que por las berenjenas estoy perdiendo aproximadamente 1 ½ de linea.

El agua en el Hierro es muy dura, tendré que periódicamente limpiar el sistema no queda otra.

Anda ya con tu ironía, si mira tu, que terreno mas inteligente, crece las plantas pero no la hierba , si no fuera por estar en cuatro patas todo el tiempo las malas hierbas me comerían todo.

Amig@s la huerta no es la sobra de lo que era:Unsure::Unsure:, con lo del curso llevo nueve meses sin poder atenderla como es debido, gracias que el bendito curso-taller termina el 19 de este mes, así me podre dedicar al huerto y sacar rentabilidad, yo vivo de lo que produce el huerto ya que vendo en los Mercadillos Municipales de la Isla.

Manudon, joder que honor me haces, o es otra de vuestras ironías, el huerto esta echo un desastre mal atendido y poco sembrado y plantado, no tengo tiempo, gracias que esta por terminar ese curso-talle y de cabeza a recuperar el Huerto.

Amigo estamos iguales con los dolores, hace mas de dos años que tengo fuertes dolores en las piernas y caderas, me han echo de todo y no encuentran nada anormal, cuando entro en total reposo no aguanto, tengo que estar tomando analgésicos casi todos las noches.

Ve poco a poco con lo de la Huerta estudia situaciones, analiza los pro y los contras, en tu caso te resulta tener mas terreno a parte del patio grande de casa.

Hasta la Próxima mis Sedientos.

 

@Cermeño claro que lo intentare, estoy empezando e aprendere con la prueba y error, tambien intentare con unas 3 diferentes maneras
@El Hierro se ve muy bien tu huerto que goteros ocupas?? y como es eso de goteo enterrado???

 

Hola a tod@s!

El Hierro, sería lo suyo, un terreno que no creciese la hierba (pero si las plantas) muchas veces pienso cuando estoy arrancando bledos y cenizos que si fuesen útiles, no serían tan prolíficos y rústicos. :Roflmao:. No pero en serio, me sorprende que digas que tienes el huerto mal, puesto que se ve superbien cuidado; yo creo que nunca esta todo sin hierba, yo no tengo tiempo para limpiar todo de una vez, por lo que voy por zonas y nunca podría tener una foto de todo el terreno sin hierbas, y eso que la zona que riego por goteo está con plástico negro con lo que me quita todo el trabajo de tener que quitar las malas hierbas. Además al regar por inundación el terreno queda apretado y tienes que moverlo cada poco. Ya me dirás como limpias el sistema, porque yo desmonto los goteros en el invierno y los limpio uno a uno.

Un saludo!

 

Suerte con tus pruebas y ya nos irás contando como te van resultando.

 

Cermeño no he probado a llenar desde abajo porque creo que se necesita una presión grandisima y ademas se necesitaria una electrovalvula para que no se vacie cuando no llenas.
Como puse en mi primera intervención, utilizo una bomba sumergible de tan solo 70w controlada por 2 "boyas". Una que detecta que tengo agua para bombear y otra que no está lleno.

Yo tambien utilizaba boyas pero no se porqué tienen una vida tan corta. El año pasado a principios de primavera se me estropeó a la vez la boya de llenado y el reloj programador analógico.
Abrí el reloj para ver si estaba trabado y se me ocurrió la solución.

La pastilla que pone el reloj en modo temporizador o encendido activa un pequeño pulsador. Lo aproveché para montqrlo en un tubo de pvc de 20mm y que lo pulsara otro tubo de 16mm montado con una botella pequeña de agua.


Mañana os pongo unas fotos más detalladas.

 

Continuando mi exposición de ayer, indicar primero que yo me planteé poner la instalación a 12V ya que hay boyas y electroválvulas mucho más baratas que a 220V pero el handicap en mi caso era la bomba, ya que las de 12V no dan el caudal que ofrecen las de 220V con los mismos vatios de consumo y al final el coste de luz es lo que prima. También se puede hacer una instalación mixta con la bomba de 220V y el resto a 12V, pero ya andamos con transformadores y reles, o sea, más puntos negros susceptibles a estropearse.

Volviendo a la la boya, creo que la imagen con los tubos y la botella ilustra perfectamente el funcionamiento. Cuando llega el agua, la botella flota y pulsa el pulsador. Os pongo una imagen que he localido en internet, que ilustra muy bien el funcionamiento del pequeño pulsador que traen internamente los relojes programadores analógicos:



El que traía el reloj solo tenía 2 patillas, pero cuando fui a preguntar a una tienda de electrónica por él, me dieron uno con 3, pero cual fue mi sorpresa que no era la toma de tierra.... es el método de trabajo del pulsador, que nos vale doblemente.

Así, tengo conectado la patilla C a la patilla NC para la boya de llenado (la que veías en la foto).
Para la boya de control de llenado tengo conectada la patilla C a la NO, así cuando se "pulsa" corta la corriente.

De momento trabajando y no se ha quemado ni estropeado ninguno. Lo dicho, me canse de las boyas que sea por lo que sea, no me aguntaban más de la campaña. Quizas los picos de corriente que hay en el pueblo tengan algo que ver, pero con este "brico" a modo de timbres lo he solucionado hasta el momento y sobre todo, cada pulsador de estos cuesta menos de 2 euros.

Si no me he explicado bien o queréis algún detalle indicádmelo.

 

Por norma general se trabaja con tres hilos, es muy util por que puedes elegir entre los modos de funcionamiento normalmente abierto o normalmente cerrado, las boyas de los depositos llevan un mecanismo muy parecido al que muestras solo que lo pulsa una pequeña esfera situada en su interior.
Es especialmente util para situaciones de rebombeo , con una sola bomba llenar dos depositos por ejemplo, tambien las electrovalvulas de riego normales se pueden conectar asi.
Si usais una electrovalvula a 24 v vamos las de siempre para rellenar da caudales mucho mayores que las boyas y son mas seguras..
Hay boyas ....que con pequeños caudales se estropean rapido, me paso un par de veces y el problema ( para mi) des pues de desmontar las dos es que los micro interuptores que llevan estaban como "fogueados" ,por que no se accionan con la rapided suficiente.

 

¡Lo sabia!!! , viendo como tienes montado el depósito sabía que tenías algún invento en lugar de las boyas, ¡Me gusta! , mucho, porque casualmente puedo disponer de bastantes contactos como el que has utilizado, ya usados, cuyo problema es que el accionamiento de plástico esta un poco gastado pero desmontando y limpiando el contacto interior me pueden servir perfectamente (no se como no se me pudo ocurrir antes).

Nota: si la bomba puede subir el agua a la parte de arriba del depósito que tienes, también la puede subir desde abajo, quiero decir, si tiene un piscina de 20 metros de largo y 5 metros de ancho llena con un metro de agua, en la parte de abajo de la piscina hay la misma presión que en la parte de abajo de un bidón con 1 metro de agua; otra cosa es lo del cierre para que el depósito no se vacíe cuando la bomba se para, que puede solucionarse con una válvula antiretrono, además es muy barata (menos de 10 €), pero esta si que tiene que vencer una presión, que no se cuanto es, y por ello tampoco yo la tengo puesta, (por lo que lleno el depósito también por arriba). Seguiremos investigando.

¡Gracias por tu aporte!, tomo nota.

Un saludo!

 

Cermeño, hasta mi conocimiento no es lo mismo que subir desde abajo. El peso del agua ejercido sobre la bomba es muy superior.

En la bomba que tengo instalada tiene una salida de 3/4 de pulgada y en un primer momento tenía una manguera de 3/4 de pulgada para subir el agua, pero la bomba apenas me subía un chorro muy pequeño de agua. Le puse un racor para cambiarla a 1/2 pulgada y la sube llena completamente, bastante más del doble que la de 3/4. Indicarte también que he probado con válvulas antiretorno y lo mismo. Ahora mismo no tengo ninguna puesta como se ve en la imagen.

Por eso pienso que el peso ejercido sobre la bomba No es lo mismo una columna de 2 metros de alto por 1/2" que es la manguera y es un peso constante (más o menos 2,5Kg correspondientes a los 2,5 litros que contiene, que el peso variable si se llenaran por debajo los depósitos que iría aumentando a medida que se llenan.

 

Hola sedientos

La presión efectivamente depende solo de la altura de la olumna de agua que tienes encima, por lo que pienso que incluso la bomba necesitaría menos esfuerzo para subir el agua desde abajo ya que el deposito en algunas ocasiones el nivel estará mas bajo y solo tendra que impulsar a esa altura concreta y sin embargo impulsándola por arriba la bomba siempre tiene que subir el agua esos dos metros como mínimo....es decir la altura máxima de la manguera de llenado.

Pero por otro lado el uso de válvulas antiretorno me parece que complica un poco el invento. Creo que la simplicidad es lo mejor en estos sistemas.

Salu2
Manu

 

Correcto Manudom, la presión es la fuerza que hace el agua por cm2, y estos son invariables (al final son los cm2 de superficie de las aspas de la bomba que están en contacto con el agua que la bomba sube). Yo he probado a llenar el depósito desde abajo y efectivamente se tarda menos, puesto que inicialmente la bomba trabaja con menos presión mientras que poniendo la bomba por arriba siempre funciona a presión constante (la máxima, si lo llenamos desde abajo); pero (siempre hay un pero), entonces tenemos que poner una válvula antirretorno y entonces si que hay que vencer la fuerza del muelle, que no se cuanto supondrá, pero disminuiremos el caudal, motivo por el cual no la tengo puesta. Otra opción sería poner una electroválvula que cerrase el paso del agua al pararse el motor, pero claro, hay que comprar la electroválvula.

lleounes: si miras las curvas de caudal de cualquier bomba, verás que van en función de la altura, y verás que el caudal disminuye exponencialmente, coje la manguera de llenado del depósito y mira lo que tarda en llenar una garrafa de 25 L. a nivel de suelo y en la parte de arriba del depósito y verás la diferencia.

Por cierto, ¿Que tal con la bomba a 12 V?, es muy cara?, que caudal da? , también me gustaría saber como sujetaste el microcontacto en la parte del tubo,porque ya doy por hecho que voy a hacer algo parecido. Decirte que por la experiencia que tengo en contactos, no siempre el más grande es el mejor, cuando trabajas a tensiones pequeñas, como por ejemplo la bomba que es de 12 V, la diferencia de potencial es menor, y la carbonilla puede actuar de dieléctrico impidiendo el paso de la corriente, quiero decir que en este caso es mejor usar un contacto diseñado para esa tensión, como puede ser el microcontacto; estos suelen llevar internamente un tipo de microcontactos que se llaman "autolimpiantes"

Monstruoscharlie: Además, el microcontacto que usa lleounes es de los denominados de "ruptura rápida", esto es que en el propio diseño del contacto, además del muelle que hay dibujado, lleva otro, de tal forma que el contacto nunca puede estar en una posición intermedia entre NO y NA; también este muelle ayuda a hacer presión sobre el contacto para aumentar la superficie de contacto y que pase la corriente incluso con una diferencia de potencial pequeña.

En cuanto tenga un rato abro uno y os paso unas fotos,

Saludos!

 

Como indiqué la bomba que tengo es de 220v y 70w. Las de 12v no valen para subir agua.
Se de las curvas de caudal, pero como he indicado, sube más agua a la misma altura con una mangura de 1/2" que de de 3/4". Datos contrastados, o sea que el peso de columna de agua algo hace.

Por otro lado indicarte que el pulsador va montado aobre el tubo haciendo un pequeño corte por el lateral como pongo en el dibujo, espero que se entienda (Lo siento pero me quedé en dibujo de infantil). Después para sujetarlo va encintado con cinta aislante como veis en la foto subida el otro día.



Espero haberme explicado.

 

Saludos.

No tiene sentido lo que dices, por que al cambiar la tuberia a una de menor diametro, aumentaria la velocidad aumentando las perdidas, lo que genera un desplazamiento de la curva del sistema con respecto a la curva de la bomba, osea da menos caudal, porque la bomba debe vencer mayores perdidas.. hay que tener claros los conceptos de presion hidroestatica y hidrodinamica.

La carga que debe vencer la bomba es la altura geometrica "Hg", más las perdidas de conducción, tanto en la tuberia de aspiración como la de impulsión. adjunto una imagen donde se la diferentes ejemplo de altura geometrica.