¿Es un tipo de jazmín?

Hola


Pues vamos a ver, JM e Isidro que algo no me cuadra ...


Que el mensyi no aguanta heladas (fuertes debí poner ...) lo dice en todas partes. Entre 0 y -5 C suele poner en todas partes. Cosa que en Madrid o Zaragoza se cogen con creces ...

En cambio se supone que el nudiflorum soporta hasta -15. Y los que yo veo por aquí florecen muy temprano en primavera o final de invierno, creo que el mensyi es mas tardío. Y en los viveros de por aquí, estoy mirando catálogos, y venden los jazmines amarillos como J. nudiflorum. Claro que también te venden lavanda y casi todo es lavandín luego ...

https://www.rhs.org.uk/Plants/9452/...diflorum&aliaspath=%2fplants%2fsearch-results

https://www.rhs.org.uk/Plants/9451/Jasminum-mesnyi/Details


Me fijaré los que tengo.


Saludos

 

Los mesnyi aguantan sin el menor problema heladas mas severas como ya he dicho, aunque sí es cierto que los nudiflorum las aguantan aun mucho mas severas (por eso los nudiflorum son populares en europa central y del norte). Por otro lado los J. mesnyi florecen desde finales de otoño hasta la primavera. Por otro lado, intenta evitar en la medida de lo posible el fijarte en los nombres que ponen en viveros para distinguir entre especies sea la planta que sea, ya que lo suyo no es la botánica sino el comercio y en su mayor parte no conocen nada sobre nomenclatura, la prueba es que no creo que haya un solo vivero que no tenga al menos una, y probablemente varias, plantas en venta con nombres erróneos, desfasados y/o mal escritos. Algunos de los errores más extendidos son por ejemplo llamar Callistemon laevis al Callistemon citrinus, Viburnum lucidum al Viburnum odoratissimum y "mesen" (o si están de muy buen humor Mesembryanthemum) a cualquier especie de aizoácea.

 

O Jasminus officinalis al Jasminus grandiflora, o lobelia a un dianthus rosa, o variedad "Marquesa de Urquijo" a un rosal rojo, o decirte 3 nombres inventados a una variedad de rosal que les compras en sucesivas visitas con un año de diferencia... ... y hablo de 3 viveros diferentes... Y ni que decir tiene, cuando intenté catalogar uno que les compré hace 5 ó 6 años, y se ve mucho por aquí... En el Garden tienen como mucho 6 ó 7 variedades, y no se saben los nombres... ni les interesa saberlos¡¡¡ Llamé, hablé con todos los empleados, con el representante, con el obtentor... y nadie sabía nada.
Eso sí, por Albacete, todo el mundo tiene esas 6 ó 7 variedades de rosal. Lo mismo con los jazmines, como ya dije, por aquí SÓLO hay: trachelos, grandifloras y, según me contaron en los viveros, nudiflorum... No existen otros... Es todo tema comercial.
Sinceramente, el mejor viverista no me da ninguna confianza... y eso que tengo un amigo que lo es...
Además, cuando les discutes -y yo lo hago a menudo- su respuesta siempre es la misma: "no os creáis lo que leéis por el internez ése, que sólo dice mentiras"
Saludos.

 

Estamos discutiendo por ganas de discutir. Si pierde las hojas y las flores aparecen antes que éstas broten nuevamente está claro que es J. nudiflorum, y además los folíolos son de menor tamaño y si no ocurre esto es J. mesnyi. No hablo de ver las flores, pues la presencia de flores semidobles es más típico de J. mesnyi.
Y por supuesto que J. nudiflorum es mucho más resistente al frío que J. mesnyi, pero todo es un poco relativo a veces, porque decimos que aguanta heladas, y habría que matizar ¿qué tipo de heladas?. Utilizando las zonas climáticas USDA, vemos que J. mesnyi se puede cultivar desde la zona 9a, e incluso en la zona 8 con algo de protección, por lo que estamos hablando de temperaturas de hasta -6,5 ºC (o hasta -10 ºC con protección), mientras que J. nudiflorum se puede cultivar desde la zona 6b, por lo que estaríamos hablando de temperaturas de hasta -20,5 ºC. Estos datos, como ya todos saben, son siempre algo relativos pero muy orientativos, y una vez sabido ésto está claro que, como dice la amiga KIRA, en Madrid es lógico pensar que se cultive más J. nudiflorum, porque sólo hay que ver las temperaturas medias mínimas anuales que se alcanzan, que se mueven entre los -3 y los -12 ºC para pensar que ello será así por pura lógica.
En cambio en zonas de clima más benigno, como la zona mía de Murcia, lo que se suele ver es J. mesnyi, porque aquí esas temperaturas medias mínimas se mueven entre los 0 y los -2,5 ºC

NOTA: en mi documento sobre las plantas y las zonas de rusticidad reconozco que me he pasado con J. mesnyi y lo he puesto hasta en la zona 7, cosa que es exagerado y habría que corregir, cosa que haré.

 

Bueno, ahí va el jazmín. Las hojas no las pierde. No huele. Florece en primavera temprana.
Las fotos son de hoy.
Saludos.

 

Pues ya está clarísimo. Si no pierde las hojas se trata de J. mesnyi como bien apuntaban algunos desde el principio.

 

Ok. Muchas gracias. Por cierto José Manuel, no corrijas tan rápido lo de la zona 7... Por aquí ya llevamos unos días seguidos helando (en torno a -3º) y ni lo ha notado, como se observa en las fotos. Esta semana va a bajar incluso más. Y donde está el jazmín me dicen que siempre hay unos 2º menos que en la capital.
En cuanto a la polémica, como dice Isidro, creo que se trata de desconocimiento de los viveristas, porque he preguntado en varios y todos tienen en la boca al nudiflorum, nadie conoce al mesnyi, y luego mira lo que venden... porque éste viene de uno de esos viveros.
Saludos.

 

Hola ¿qué hay?

Es un JAZMÍN PRIMAVERA Jasminum mesnyi. Tal como lo indica su nombre, florece en primavera (a finales del invierno en las zonas de climas suaves). Es un arbusto de hojas perennes. Su porte es sarmentoso; sus largos tallos corren por el suelo. Si no encuentra soporte alguno, cuelga. Por eso es costumbre plantar arriba de un muro.

En cambio, el JAZMÍN DE INVIERNO Jasminum nudiflorum (florece en invierno en ramos sin hojas). Es de hoja caduca. Ese sí que es voluble y se enreda en los soportes.

El primero es semirrústico; el segundo, más rústico. Ningún de los dos tiene flores olorosas.

Salu2,
Ф. Л.

 

Ok. Gracias Eiffel. Todo aclarado ya.

 

Para cerrar el tema pongo fotos de las flores. Son del 14 de marzo. Ha aguantado muy bien los fríos (es posible que algún día ahí estuvieran a -8º, y muchos días a -5º), como tantos años atrás, además está en una tapia al norte... Viendo las fotos que puse, está claro que se trata del mesnyi, pero fijaos que más que perenne, es semi-perenne, si comparamos estas fotos de marzo con las que puse de diciembre.
Saludo a todos.

 

Hola:

Por las pocas hojas que tiene - debería tener ninguna en invierno - y el porte, sólo se me ocurre como nombre Jasminum nudiflorum. A ver si alguién coincide conmigo.

Salu2,
Eiffel.

 

cultor felix: Ya estaba definitivamente esclarecido desde el principio que es un Jasminum mesnyi sin la más mínima sombra de duda posible.

Jasminum mesnyi: Planta mucho más grande y desgarbada, hojas perennes (no debería perder ni una en invierno, al menos el mío no las pierde, aunque lógicamente los tallos más bajos acaban quedando pelados), hojas más grandes, flores más grandes y muy raro o imposible ver alguno que no sea de flor doble.

Jasminum nudiflorum: Planta más pequeña y compacta, hojas caducas (debería perder TODAS en invierno), cuando florece aún no hay hojas, hojas mas pequeñas y menos onduladas, flores más pequeñas y siempre simples.


Edito: Acabo de leer tu mensaje anterior a éste, donde dices:

En realidad, Jasminum mesnyi puede florecer desde el invierno hasta la primavera. Su nombre no deriva de su época de floración. Deriva de que uno de sus sinónimos es Jasminum primulinum, por el parecido de sus flores con el de la Primula vulgaris, planta a la cual se la llama "Primavera" por lo temprano de su floración. Tanto "primavera" (estación) como Primula derivan de primo, que significa "primero" en latín.

 

El otro día vi un frondoso y más que florido jazmín amarillo. Tenía las hojas más bien alargadas y las flores con el hueco del cáliz no tan pronunciado, lo que coincide con la foto comparativa de José Manuel con el J. mesnyi, pero me llevé una decepción al comprobar que sus flores no huelen a nada.

 

aquí un artículo algo esclarecedor sobre el asunto. Creo que lo preparé a raíz de salir este tema, que siempre genera problemas.

http://www.arbolesornamentales.es/Jasminum nudiflorum vs mesnyi.pdf