Aficionados a las higueras

Tema en 'Higos - Higuera breval' comenzado por dorje, 26/8/14.

  1. dorje

    dorje

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    La afganistánica2 es una rimada mas bien esférica, lo que no sé es que si en su madurez que color tendrá, mas oscura, verde-amarilla...lo veremos el verano que viene
    saludos
     
  2. Xavibal

    Xavibal

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    esa de regalo me suena a la contraviesa ... todas por lo que veo bastante productivas.

    son rimadas las afganistanicas? y esa de dulce mediterranea hay que ir poniendo el post!!! Que pedazo de peciolo tiene el asali...hum tienes que contarnos de sabor como van cogiendo forma por ahora. Gracias por compartir.
     
  3. dorje

    dorje

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    Pues si, xavibal, de regalo me la envió carlosencina, pensaba que no haría nada...pero no ha sido así, de lo cual me alegro. No creo que las afganistánicas sean rimadas, tengo la normal...con las hojas características, la planté el invierno pasado y desconozco su fruto porque aún no me ha hecho, a ver si tengo suerte el año que viene.
    Fué un regalo de MP, al hacer intercambio con él, de vez en cuando, me ponía alguna variedad por su cuenta, en el último intercambio, me puso esta y la zu zu he china. Es una pena que no podamos intercambiar mas de momento por culpa de la xilella fastidiosa.
    Un saludo
     
  4. Xavibal

    Xavibal

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    Por esto y por las fotos que se ve una completa rimada... Vamos una panache de hojas raras jajajajaj. Por cierto dorje que si tienes hijuelos de raiz de alguna variedad antes de tirarlos hablamos de las variedades en cuestion y portes, ya ves que hay gente que no les gusta y prefieren esquejar y para tirarloa acuerdate del contenedor de reciclado de higueras de xavibal. Tengo ya el sitio para las variedades que pedi pero seguro que alguno falla y sino... Saco las que tengo sin identificar al sendero y los ocupo con tus sobrantes... Que para mi son como oro en paño
     
  5. dorje

    dorje

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    Mas que hijuelos tengo higueras en maceta, muchas, que me sobran, si quieres te puedo enviar, estoy deseando sacármelas, porque soy incapaz de destruir una sola higuera; había pensado plantarlas silvestres, pero ni para eso tengo tiempo.
    Piénsatelo y si quieres cuenta con ellas.
    Un saludo
     
  6. jsacadura

    jsacadura

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    Una actualización, en video, del método que utilizo para enraizar esquejes, por si es útil para quien va a intentar enraizar algunas variedades a partir de ahora (con las higueras a entrar en dormência) o a partir de la próxima Primavera.



    Y uno más recordando la importancia de no regar demasiado los esquejes trasplantados a maceta.



    Los dos videos tienen subtítulos en español.

    Saludos.
     
  7. Xavibal

    Xavibal

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    Queria hacer incapie en una cosa que nos muestra en el primer video y que no lo solemos hacer y yo tampoco lo hacia..." el corte extra". Jsacudura por el metodo que ha perfeccionado solo lo necesita hacer al inicio. Raspa... Y despues corta a un cm mas o menos del nudo... Emite raices y planta.

    En nuestras casas seguramente no tendremos la temperatura controlada o raspamos mas o menos... O enterramos mas o menos. En maceta enterrar hasta dejar una yema a veces es contraproducente por que? Aqui esta la clave. Muchas veces enterramos mucho pero las raices salen por la parte superior. El resto de esqueje por debajo suele morir y muchas veces no emite mas raices salvo las iniciales. Si ese es el caso con el tiempo ese trozo sin raiz se pudre... Y esa pudricion va alcanzando la parte donde hay raiz.. Una vez que toca la zona y pudre la raiz... El esqueje simplemente marchita hojas y muere. Tenia raices... brotado... Y muere. Lo achacamos a exceso de riego luego pero en realidad es ese paso que se nos ha pasado "el paso tonto" Asi que añadir al video para los foreros:

    1-Las raices no se entierran profundas en maceta. Puedes causar pudricion de las raices o cuello hasta lo que esta desenterrado

    2 Si hemos usado metodo de enraizamiento en fibra de coco o sustrato y resulte que tenemos raiz emitida por la parte superior, debemos cortar a un ctm el resto del esqueje antes de plantar, para prevenir futuras pudriciones
     
  8. jsacadura

    jsacadura

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    Precisamente, Xavibal.

    No es recomendable colocar el esqueje demasiado cerca del fondo de la maceta (donde se concentra la mayor concentración de humedad) porque puede aumentar la probabilidad de pudrición de las raíces, principalmente cuando se utiliza una mezcla pesada y con poca drenaje. Es por eso que es conveniente utilizar macetas altas y colocar el esqueje cerca del punto medio de la maceta.

    Pero al hacerlo, si el esqueje es largo (a evitar), se queda mucha madera acima del suelo, lo que puede provocar mucha pierda de humedad.
    Por eso, l uso del Parafilm es importante para que la parte aérea que no esta en el substrato no pierda mucha humedad mientras enraíza y después en maceta. En esta ultima, con el Parafilm, ya no es necesario colocar casi todo el esqueje adentro de la mezcla de suelo o hacer un mini invernadero a la planta (con una media botella cortada) para mantener la humedad. Así, esta se puede adaptar inmediatamente a la humedad de su entorno (a evitar, en las primeras semanas en maceta, el sol directo).

    Cuanto a trozos de esqueje sin raiz... Con este método y al executar un corte a 1 cm del nudo casi garantizamos que las raíces van a brotar por ahí, lo que reduz a casi zero la posibilidad de zonas muertas abajo de las raíces que, como dices muy bien, se pueden pudrir y cargar todo el esqueje.

    Un saludo,
     
  9. dorje

    dorje

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    Xavibal....cada maestrillo tiene su librillo; este año voy a plantar unas 120 (ya llevo 40 agujeros hechos) nuevas variedades de higueras, que yo recuerde sólo me ha fallado la boule d´or, y fue por un descuido, porque me rebrotó cuando pensaba que los esquejes estaban caput...y se me olvidó regarla....con estas 120 de ete año me pondré en 500 variedades + o - y el 95% son obtenidas de esquejes, de intercambio y comprados, y la única condición cuando planto un esqueje en la maceta es que el material sea esponjoso, es decir que facilite la expansión de las raices, como por ejemplo tierra vegetal, yo aqui tengo mucha tierra vegetal, sobre todo de carrasca y de otras, como Amelia, castaño de indias...hago sustrato y sólo pongo eso, y el resultado es óptimo.
    Y nunca pongo hormonas, de momento no lo necesito porque el resultado es muy satisfactorio.
    Un saludo
     
  10. jsacadura

    jsacadura

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    Para el enraizado direto el substrato y las condiciones en que se mantienen los esquejes, mientras enraizan, es muy importante. Tienes un substrato óptimo y buenas condiciones, por eso, porque complicar, verdad?

    He intentado varios años el método directo y, con las mezclas de suelo que tengo disponibles y con la continua lluvia de la Primavera en mi zona, se cargarán más de la mitad de los esquejes.
    Por eso a probar otros métodos y a complicar. Todo para que las preciosas variedades que recebemos de algunos generosos compañeros no se pierdan.
    Varias de las que tengo en mi colección tienen su origen en dorje - lo más generoso miembro de este fórum que conosco. Muchas gracias, más una vez.

    Y, por ahora, las tengo que mantener en maceta (hasta que tenga condiciones para plantarlas - espero que el próximo año ya sea posible - ya empieza a ser complicado).

    Mira lo que tengo que hacer para conseguir una mezcla que me asegure un buen desarrollo de mis higueras, mientras siguen en maceta y para que puedan mantenerse apenas con un riego por semana (solo al fin de semana les puedo dar alguna atención).
    Con las macetas mayores, este año ya he conseguido instalar un sistema de riego, o no sería posible, mantenerlas en buenas condiciones.

     
  11. Xavibal

    Xavibal

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    aqui es donde mas se puede aplicar lo de "cada maestrillos tiene su librillo"

    Como bien dice jaime, es un metodo que se adapta a él, a las higueras, a su clima y a su forma de trabajar. Hay que tener cuidado. Podriamos irnos seguramente a la seccion "bonsais" (no me paso por ahi por falta de tiempo...) tacharian la division en capas en maceta como una "aberracion" por que la absorcion y cantidad de humedad a matener es diferente en cada sustrato y las raices estaran al final en cuatro zonas diferentes, complicando el riego, unas partes mas secas que otras. ¿y que pintan los del bonsai aqui? Coño... que son los "especialistas" en tener arboles en macetas por años, o siglos... algo de experiencia despues de miles de años tendran digo yo...

    El abono aplicado lo absorverá con raices nuevas y una vez ya establecida la higuera, que esta genial dicho sea de paso, quedando sobre la arcilla las raicillas buscando nuevo sustento (a parte de toda la materia organica que ha ido depositandose de los sustratos superiores). Me parece mejor que otros? Si, por ejemplo muchos compañeros prefieren ponerle solo tierra de campo, para que luego no note el cambio al trasplantarlo... vamos a ver que son higueras y que les podemos hacer muchas perrerias pero que estando en maceta a mi no me parece el mejor sustrato, pero de lejos....

    Estoy esperando el video, jsacadura, donde nos expliques en tu metodo, la mania de estar cambiando de contenedor cada poco tiempo... Por que esas macetas intermedias?, al final iran a tierra? son solo banco para mantener variedades? tendrá fin el aumento de maceta?.

    En mi caso he optado por restringir el tamaño final. Primer trasplante, final contenedor. Años venideros, cortes de raices. Una por cada variedad, el resto repartidas por amigos, familiares, huertos, montes y jardines. Todas las podas iran a intercambios o a esquejado fuera. He decidido no tener cultivo en maceta como adorno o consumo, algunos comere pero los principales seran de otros lugares y no de las macetas donde los tendre como banco de variedades. (lo tendréis, ya sabeis jejeje) Que se pierde la higuera madre de CITORR... que en Granada la teneis para recuperar, que dorje se le enferma la col dama rimada... que aqui la tiene para reponer sin buscar más y teniendo la que tenia, la misma... clonada, que os pasa como a dani principiante que la granadina no la pudo recuperar la que tenia en su antigua casa... el loco este de granada le pase un esqueje... ahi esta recuperada... Puede ser la misma o no si la pillamos en viveros o por internet de gente ajena al foro, pero por ejemplo a mi me supo mal que dani no pudiera recuperar su higuera, espero y pueda pasarle carlosencina u otros compañeros un enraizado de su antigua higuera. A mi me gustaria por ejemplo que si algun dia se pierde la tardia de gredos y no me de tiempo a recuperar algun esqueje de la higuera madre que estan a punto de quitarla de en medio... pues dorje me dijera toma que aqui tengo esquejes todos los años para hacer leña de aquella vez que me pasastes :razz: Mi tope va a estar en 50. (que alguien me ate las manos si pido mas variedades).
     
  12. dorje

    dorje

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    Te tomo la palabra xavibal :11risotada::11risotada::11risotada::11risotada: yo dije que nunca pasaría de 500 y esquejando estoy ya en 40 para el año que viene, mas las que voy a intercambiar este invierno...si es cierto que voy a injertar entre 30-40 variedades y es un alivio para no hacer tanto agujero, pero aún así....
    Acuérdate que tengo que enviarte unas cuantas...ya te pasaré la lista.
    Al final te pondrás sobre 100 + o - :razz::razz::razz:
    Un saludo
     
  13. jsacadura

    jsacadura

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    Precisamente, Xavibal. El objetivo es simular las varias capas de suelo, que tienen varias texturas y varios grados de absorción de humedad y las raíces tienen que adaptarse a todas ellas. Porque no, en maceta?
    Mismo un substrato de una sola textura tienes partes más secas y más húmedas por acción de la gravedad y las raíces se adaptan, por eso no veo problema en eso.
    Em mi caso, el objetivo es precisamente tener una zona inferior muy húmeda que me permita mantener las macetas muchos días sin riego (ya que mis plantas lo tienen que soportar dada mi disponibilidad limitada)

    Cuanto a cambiar de contenedor y utilizar macetas intermedias - depende mucho del vigor de cada variedad, pero ni todas se adaptan a grandes cambios de contenedor. En mi experiencia, las más débiles y menos vigorosas pueden reaccionar muy mal, cuando colocadas en macetas demasiado grandes. Encima de esto, esas macetas tienen que ir, por su tamaño, obligatoriamente al exterior y con la abundante lluvia que tengo en mi zona, las raíces tienen que enfrentar auténticos pântanos, lo que no es bueno para su desarrollo, ya que suele pudrir las raíces jóvenes. En macetas más pequeñas eso es más difícil de pasar, por eso, las macetas intermedias. Pero, como he dicho, es muy variable, de acuerdo con la variedad y respectivo vigor. He colocado algunas directamente en macetas grandes y van como un tiro.

    Y tiene fin, el cambio de maceta, las macetas de plastico de 50 litros (vendidas para las uvas) son, para mi, el contenedor final. Son baratas para su tamaño y adecuadas para plantas adultas.
    Unos agujeros con la aparafusadora y listas como contenedor final para mis higueras.
    Tengo plantas con 4 años y no las voy a cambiar más de maceta. Ahora, a cortar las raíces, renovar algo de la mezcla y de nuevo al mismo contenedor.

    Al final, pretendo plantar, si es posible, al menos una planta de cada variedad, pero por ahora, tienen que aguardar en contenedor.

    Por aquí, va a ser muy similar. El objetivo principal es mantener todas las variedades portuguesas que consiga colectar. Un buen amigo del norte de Portugal me ha enviado 2 esquejes de una buena higuera local de su pueblo.
    La referida higuera, al día de hoy, ya no existe, por eso soy el único que la tengo - una joven planta de 2 años. Saberlo, te da una notion de la responsabilidad que tenemos, al intentar mantener estas variedades para que no se pierdan.

    Saludos,
     
  14. Xavibal

    Xavibal

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    El trabajo de trasplantar de un contenedor de 50 litros es mucho mayor a de uno convencional de vivero... hay que cavar y cavar.... si puedo tendré que hacer algo con una cuello dama que esta en un contenedor de 100 litros y que... como dirian es la "autentica de castilla" y no la mezclada con las portuguesas. ¿y quien me asegura que sea asi? nadie, ni yo mismo lo creo, bien puede ser una cuello dama de portugal aunque la higuera madre tiene mas de 125 años, pero eso no quita que no la trajera algun portugues en su día... Lo que si se es que algunas "cuello dama blanco" que hay mas "modernas" suelen sacar el higo en invierno mas rojo/rosado en invierno y esta siempre salen color miel, da igual la epoca del año que lo dá. Tal vez al ponerla en tierra me lleve una sorpresa y con los frios me de higos rosados a finales de septiembre... ya veremos, pero es lo mas "original" que he podido encontrar, al igual que las otras del valle del Tietar.

    Por eso jsacadura es importante las cosas de como tu o dorje estais realizando de mantener tanta variedad que habeis conseguido de amigos y conocidos, me atreveria a decir que dorje tambien podria tener alguna, en autentica solitaria y ultimo ejemplar, sin saberlo. Me uno a pedir de tu variedad "extinta" en unos años cuando la tengas mas crecida y tengas que podar algo, ademas comentas que es una buena variedad.... y con las que tienes ya me basta y me sobra para tener su sitio aqui.

    A ver como va este año de intercambios, que a mas de uno tendre que mandar yo no se como los portes jajajaja.

    pd:despues de dos años.. dorje ya hiciste el excel con tus variedades? no las que tienes esquejadas sino de todas? que siempre lo dejas para despues jajajaj. Jsacadura tu si tienes algo similar?
     
  15. dorje

    dorje

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    Claro Xavibal...la planté el invierno pasado pero te puedo dar dos esquejes preciosos, que te enviaré junto a las higueras que elijas. Los portes por supuesto corren por mi parte.
    un saludo