Aficionados a las higueras

Vamos con las migueliñas de Antonio,intentaron hechar brevas y se cayeron ,luego higos y en noviembre les tiraron por frio,noto mucho vigor y facil enraizamiento quizas al llegar mas tarde tubieron menos tiempo para que yo las matara antes de brotar.De las 3 ,2 fueron capadas y deshojadas ,respondiendo bien y ramificando mas o menos lo desado.Las aconsejo para bonsai o maceta por su raiz ,vigor y soportar el agosto castellano.La que no cape ,es una punta apical ,la que dio fruta,es otro de mis ojitos,Antonio GRACIAS

 

En eso estoy contigo... Enraizaron muy bien, y no sucumbieron a la ola de calor, aunque aqui si se defoliaron.... Las brevas o los higos que no se que fueran al final los aborto. A ver este año si se ve algo. Tengo tres todavia y una va a ir a suelo, otra en maceta y una tal vez a mi amiguete de motril a ver como se da en clima algo mas templado

 

Joer, has tenido faena este verano, supongo que habrás disfrutado con las nuevas experiencias. Tambien yo tengo ganas de experimentar con las higueras silvestres que tengo alrededor de 15 km a la redonda. Y a ver si descubro el/los cabrahigos de donde procede la avispilla que me fertiliza las tipo esmirna y san pedro. En el pueblo de la mujer donde saco a pasear al perro, este verano me fijé en el recorrido que hacía todos los dias (siempre tengo un poco de prisa ) pues un dia me dediqué a observar las higueras (grandes) con más tranquilidad, y la sorpresa me llevé al comprobar que había 5 clases diferentes de higueras, algunas mas que menos en la calidad de los higos, por supuesto tengo una de ellas en mi colección, una era la típica blanquilla, pequeña verde-amarilla muy dulce, muy habitual en el campo. Había una negra de hojas muy curiosas (muchos lóbulos) con un rojo encendido en la pulpa del higo, con los aquenios muy pronunciados y una calidad regular, igual me corto unos esquejes este invierno para injertar. Es más interesante la higuera en sí que el higo.
Saludos

 

Hasta ahora creo que no hemos hablado, ojee por encima todo lo publicado desde m8 anterior visita entre ayer y hoy... y veo que eres un enamorado de las higueras y eso es una šáisfacion para los que más o menos frecuentamos este magnífico higo.

Con respecto a la variedad no puedo aportar nada, pero si quiero prevenir sobre el riesgo que supone poner tratar de buscar nombre, el te,a 3sta que cuando se trata de higueras muy internacionales pues más o menos si que se puede poner nombre, por ej la Cuello de Dama Blanca, está higuera española está por todas las zonas de higueras del mundo con diferentes nombres... el tema es que es una higuera con muchos siglos acuestas y eso va dejando huella, el material vegetal está expuesto a sufrir mutaciones y demás que van modificando progresivamente su genética, a veces, son cambios muy sutiles, pero otras veces si son cambios ya de calado.

El tema está en que una variedad podrían pasar 1000 años por ella y seguir prácticamente igual (siempre que se cuiden mucho las selecciones de propagación y siendo muy exhaustivos solo plantemos estacas de higueras muy fieles a la variedad original)

Pero también es posible que solo en cien años tengamos una higuera o varias que perf3ctamente se podrían considerar otra variedad diferente (es solo recorrer muchas plantaciones extensas y elegir ramas que cambian... si por azar alguna selección tiene interés comercial y en pocas décadas hubiera plantaciones y diesen nuevas mutaciones... ya las mutaciones más extremas llegaría un momento que se tendría que poner otro nombre porque no se parecerían)

Puse dos ejemplos que en la realidad de las plantaciones de higuera es demasiado idealizado... la higuera por lo general no se han realizado apenas obtenciones de manera metódica como suceđ en el resto de frutales... por ll general tan solo se trabaja con materiales que han ido evolucionando casi por azar y que luego los agricultores han ido cultivando y seleccionando las líneas que les gustaban mas... claro que monjes, comerciantes, expertos... también han ido seleccionando el material que trabajaban los agricultores y los han multiplicado por otras regiones del mundo... los humanos llevamos seguro entre 10000 y 15000 años dándole tumbos a la higuera, yo estoy seguro de que incluso más tiempo, posiblemente ni siquiera se pudiera hablar de agricultura, la higuera se propaga tan facil y sus frutos son tan interesantes para el ser humano, que en épocas donde dependíamos tanto de los que cazábamos o recolectábamos... la higuera no pasaba desapercibida en el m7ndo Mediterraneo, me parece hasta difícil que un ser inteligente acostumbrado a ver ramas arrastradas por torrentes y que tras quedar semienterrados son capaces de formar nuevos árboles... estoy convencido de que el ser humano aprendió muy pronto a plantar estacas donde consideraban les beneficiaba.

INtentare no irme por las ramas, el tema que en la selección de la higuera todo dios metió mano y no eran precisamente técnicos que dejaban anotado ll que hacían... a esta alturas com9 para tratar de contar las historia de cada variedad... posiblemente conforme se abaratan los estudios genéticos y sobretodo si él higo se consolida más como una fruta más, y deja de ser algo casi exótico el los lineales de venta, pues seguro que aparecen amplios estudios y algo podremos ver... eso si al se tan antiguo este frutal menudos meneos que les habremos dado.

Por como operan los agricultores, (siguiendo cada cual los criterios que les viene en gana) por lo general las variedades ancladas en una zona varían muy lentamente y si aparecen ejemplares con 7na pequeña ventaja estos tienden a extenderse... pero por lo general es diferente cuando interviene un centro como La Orden, o incluso viveros de grandes dimensiones (en la actualidad yen áreas que los agricultores prefieren comprar planta seleccionada) cuando esto ocurre si es cierto que estos centros eligen un clon y este clon es el único que se planta... en solo un par de décadas este clon elegido es el único en nuevas plantaciones y hasta en muchos huertos familiares... esto es totalmente diferente a cómo ocurre en zonas como la mia, en la Contraviesa jamas han metido mano ningún centro de mejora, ningún viverista... (salvo las higueras que se compran para la familia que hace pocas décadas ya si se compran higueras de las que se venden en viveros)

Actualmente se siguen haciendo algunas plantaciones de Blanca de Pasa (sobretodo en áreas que se secan los almendros) y también se está haciendo tímidos intentos con Cuello de Paloma Negra para fr3sco... el tema está en que incluso ahora en Andalucía Tenemos el IFAPA pero este nunca se ha preocupado por la Alpujarra y menos por la parte seca... y por lo tanto nuestras variedades nunca se han seleccionado de manera técnica, es más tan solo se hicieron pequeños estudios genéticos que solo vienen a decir que son higueras que no guardan ningún parentesco con las principales variedades internacionales y que nuestras variedades son sumamente heterogéneas, aunque las consideremos una variedad a todas las que dan un higo de cualidades: organolepticas, visuales, agronómicas... similares... pues aunque sean higueras que han nacido de diferentes semillasy que por tanto si somos rigurosos con la definición actual de variedad, pues ni siquiera podríamos decir que este popurrí que higueras pues no podríamos definirlas como variedad, sino tan solo como tipología o algo así.

Esto no ha sucedido solo en mi zona, quizás en mi zona si tiene peculiaridades, ya que mientras en el resto de la península prosperaron más las variedades persistentes (partenocarpicas) en mi zona siempre se caprificar y basaron su producción en variedades caprificadas... esto hizo que nacieran tantos miles de higueras silvestres, que entre tantas nacidas cada año, por simple azar ya nacían algunas interesantes que se iban incorporando al elenco varietal y que se iban adaptando a las necesidade3s de cada época... por eso jamas lograron penetrar en la Sierra ninguna variedad de amplia difusión.

En el r3sto de la Península Ibérica hasta hace pocas décadas también existían otras variedades que se caprificaban, pero a una escala muy inferior y siempre mezcladas con otras variedad3s de amplia difusión... nosotros en el foro unos tendemos a propagar más material local o otros yend nos a buscar solo variedades lo más exóticas posible... pero todos nos tienta siempre meter algo nuevo de lo que se nos pone a tiro... nuestros antepasados se jugaban mucho más cuando decidían plantar una u otra higuera (ahora es un jovi, entonces la supervivencia de la familia podía estar en juego) pero aparte de esta diferencias somos los mismos humanos y tenemos idénticas punciones... la principal diferencia esta en, que ahora internet y la logística actual genera unos cambios tan abísmales que ya no es solo una diferencia cuantitativa, el calado es tan profundo que estamos moviendo más material vegetal de lo que se hizo en los dos o tres últimos siglos... (vale que se trata de poca cantidad de higueras y que normalmente solo son pocos árboles que quedan confinados en nuestros huertos... aún así algunos se que llegarán a estar en fincas comerciales y algunos van a polinizar y nacerán higueras silvestres con genéticas: Turcas, Chinas, Griegas, Afganas... y esto dejará huella. El tema está en que nuestro tatarabuelo, un Ibero y vete a saber si con el tiempo no se demuestra que hasta nuestro pariente Neanderthal no era capaz de plantar higueras... lo único diferente eran sus posibilidades de eleccion, solo actualmente los agricultultores viajan... por lo general solo intercambiaban material con amigos o familiares... si algún mercader traía a los mercados de invierno estacas y le ofrecían credibilidad a veces podrían introducir algo realmente de lejos, a veces imagino que en conflictos bélicos que se hacían incursiones en otros territorios también se llevaban plantas con potencial agronómico...en cualquier caso las variedades que iban perfectas en una zona lo normal es que pasaran siglos y se siguieran cultivando.

Si meditamos y tratamos de visualizar los millones de higueras que teníamos en la Península (hasta hace 50 años) nos podemos hacer una idea de la cantidad de mutaciones que iban surgiendo, muchas veces ni el propio agricultor depararía en la mutación y tras una poda se eliminara la rama mutada sin más... otras veces el agricultor vería un higoalgo más bueno, una rama más productiva... y se vería tentado a reproducirla... unas veces se lo querría guardar en secreto para el, otras veces se compartiría... otras veces algún vecino observador conseguiría “con nocturnidad”una de esas estacas... pero si os dais cuenta es diferente que un centro de selección vegetal selenisiquieraccione un clon (por lo general va a ser una persona sola la que decida) a que sean cientos de miles de agricultores ubicados en diferentes países y sin ninguna cooordinacion entre ellos trabajen la variedad... con las décadas y los siglos las mutaciones se acumulan, la selección de un agricultor amenudo difiere incluso de sus vecinos de parcela... en un mismo pueblo o comarca se pueden 3star trabajando cientos de clones diferentes, todos ellos más o menos buenos, pero algo diferentes... y como unos y otros no tienen acceso ni conocimiento siquiera de la totalidad de lo que se planta, pues unos clones tienen un recorrido limitado e igual siendo extraordinarios se llegan a extinguir... y otros clones igual ni siquiera realmente los mejores terminaban viajando a otra región del mundo y allí seguían dando tumbos (a menudo ya sin poder volver a su zona de origen, y ya el clon que por azar llegó a esa otra zona ya determina en parte la evolución que puede seguir)

La Castellana Cuello de Dama Blanca se ha convertido en una d las variedades más internacionales, la tenemos por medio m7ndo con diferentes nombres y muchas veces se tratará de higueras que aunque nos hagamos de ella a miles de kilómetros posiblemente plantemos dos (una local y la de lejos) y muchas veces las diferencias serán tan leves que terminemos por convencernos de que s trata de la misma variedad. Este ejemplo lo he elegido porque creo que muchas veces estamos moviendo material sin criterio alguno, sin ton ni son que dirían en mi pueblo... personalmente nunca difundiría por la Península higueras conseguidas como: Dottato, Kadota... es cierto que alguna higuera desde que se separó del tronco Ibérico a podido sufrir cambios que la puedan hacer interesante... el tema está que en España es una higuera megacultivada, tanto a nivel comercial en amplias zonas, como ejemplares dispersos por toda la península,.. si nos ponemos a investigar seguro que existen líneas autóctonas más aptas para secado, o que para comer fresco presentan alguna característica que nos agrada... si tanto dinero como se gastan los estados en cosas absurdas, si gastaran solo unos cientos de miles de euros en investigar los que nos queda de higuera por nuestros campos, posiblemente las recomendaciones actuales de plantación se tendrían que revisar y posiblemente aparecerían nuevas variedades, muchas veces halladas en poblaciones silvestres... si amamos la higuera y nos preocupa la agrobiodiversidad mientras no se articulen sistemas que prevengan la erosión genética de la higuera merece la pena que nos impliquemos con las mejores selecciones locales (al menos lo más cercanas a nosotros) absolutamente nada nos va a ayudar elegir variedades de lejos.

Tras mucho divagar trato un poco de volver al tema, todas mis divagaciones anteriores se que puede parecer que no aportan nada... pero es importante determinar unas referencias, al menos tener un esquema de que ha sido este cultivo tan Mediterraneo y como se ha configurado su diversidad genética... si alguien fue capaz de leer todo el tocho, (o ya se tragó otros tantos vertidos al foro) todas mis excentricidades podrá entender mi postura de porque es peligroso poner nombres. (Muchas veces pasa igual en otros temas, como cuando un árbol muestra síntomas extraños, sube unas fotos al foro y otro aficionado va y le dice que eso es cancer bacteriano o cualquier otra cosa alarmante...El sujeto pronto se pilla el serrucho lo tala, saca las raíces, lo amontona y lo quema todo (serrucho incluido) y muchas veces tan solo se trata de un problema común en nuestro día a día... y es que los foros de aficionados tienen esto, ninguno somos expertos, pero sin mala fe estamos dispuestos a dar nuestras opiniones y estas a veces se pueden tomar demasiado en serio.

Confundir una variedad local, con una evolución suya traída de otro país... al fin al cabo tan solo reintroduce en la población española clones que no evolucionaron aquí... y por experiencia solo hacen falta unos meses para que regalemos esquejes y el que los recibió no solo no sepa el nombre, sino que ni siquiera sepa desde que provincia se los mandamos (muchos de nosotros nos lo tomaos muy en serio... pero por Infojardin aparecen cada año nuevas personas que tras hacerse de semillas, esquejes... desaparecen sin más, yo los primeros años hice grandes esfuerzos por difundir las mejores genéticas de la Contraviesa, y la vedad que no me arrepiento porque ahora están en manos de unas décadas de grandes aficionados internacionales... pero abunda más la cantidad de personas que tras conseguirlas gratuitamente ves que solo eligieron este material por ser fácil y gratis... otras veces es simplemente el vertiginoso ritmo de nuestra vida actual, la gente no l9 hace de mala fe, pero uno o dos años después la gente se ha referido a mi Cuello de Paloma Negra como Cuello de Dama... o a Calabacilla Blanca como Calabacita... y es que no solo son diferentes, es que en absoluto se parecen y sus origenes genéticos posiblemente no se han cruzado en milenios.

Lo peor de todo es cuando preguntamos por un material local, un material que en un país como España perfectamente puede quedar restos de poblaciones con ma de 50 o 100 años y que ni sea una variedad catalogada(casi siempre rebrotes de antiguos cultivos ya asilvestrados o que están en zonas residenciales o industriales y que periodicamente se eliminan y vuelven a salir)

Si por casualidad hacemos unas fotos de una higuera que nos intrigay las exponemos en un Hilo de amantes de la higuera, lo lógico es que la gente conmla intencin de ayudar, y echando mano de nuestros conocimientos tan limitados... comencemos a soltar nombres de cualquier higo que a nuestro entender se parezca... basta que leáis este mismo hilo (mucho peor si leemos temas de hace unos años o los foros anteriores de Infojardin donde l9s aficionados estaban tan deslumbrados por el material foráneo)

Por lo genera el aficionado solo considera un poco el peso, coloración externa e interna, a grand3s rasgos la forma de las hojas, en ostiolo, forma general y poca cosa más... yo casi siempre me pareció dar palos de ciego y casi nunca me atreví a dar nombres... a veces e visto gente con mucho prestigio en el foro antiguo, que por ej el que preguntaba en un remoto pueblo castellano, Andaluz, Canario... aportará fotos de una higuera ya muy asilvestrada, de sus higos.. y como datos dijera que su abuelo la puso o que ya estaba en el patio cuando su abuelo compró la finca... y el experto de turno posiblemente con su mejor intención va y le dice que eso seguro es 7na Dalmatie, una Ronde de Burdeos una Dottato Gentile... muchas veces es que solo la configuración general del fruto ya no tiene ni el mínimo parecido... pero es que incluso cuando el parecido existe ¿que posibilidad real existe de que en un entorno completamente rural de hace cien años por ejemplo mi bisabuelo pudiera conseguir una Dottato o una Ronde De Burdeos?


Son ese tipo de cosas las que me genera malestar, así no es extraño tener frutales y que tras perder cinco años en que un reina Claudia de los primeros frutos (5 años que confiabas tenerlo y no te molestaste en conseguir el bueno) y tras ver la fecha que maduración o que el fruto apenas tenía algo en com7n con la variedad original... le vuelves a preguntar y te dice “bueno estaba cuando compré la finca, pero pregunté y X me dijo que seguro que era Reina Claudia...” esto por desgraciamente es bastante común... y insisto en que por lo general la gente solo trata de ayudar, es simplemente que poner nombre es difícil.

En higueras debemos distinguir de ejemplares que están él jardines recientes que posiblemente han debido de ser adquiridas en viveros... de las que están en viejas huertas ya abandonadas de décadas... en casas antiguas ... en márgenes de cultivos y que parecen muy viejas... también es importante que importancia a tenido el cultivo de la higuera en esa comarca agrícola... existen amplias zonas que solo cultivaban una o dos variedades para consumo familiar... y otras zonas donde la higuera tenía importancia comercial o bien sin tenerla existían muchas higueras diferentes.

Si la higuera sospechamos que procede de una plantación muy antigua (sea pie original o ya solo rebrotes) en ese caso debemos olvidarnos todas las higueras extranjeras y debemos indagar todo lo que podamos en quién la pudo plantar y desde cuando tenemos alguna información de ese ejemplar el la familia o vecinos... si la única información es que es antigua lo razonable es indagar en el pasado agrícola de la comarca y ver qué variedades de higueras eran frecuentes décadas atrás... casi con absoluta seguridad nuestra higuera va a ser una de las higueras que se plantean en el pueblo (suele pasar que incluso los ancianos de 80 años ya era una generación poco interesada en este frutal y nadie sabe nada) si nadie sabe solo podemos ver manuales, estudios más o menos recientes... o cualquier información sólida acerca de lo que se plantabaybuscar solo entre esas variedades.

Si es de plantación moderna, menos de 40 años... la higuera a mi juicio no tiene inter3s su reproducción... a ver si da buenos higos sin duda vamos a seguir disfrutando de ellos... me refiero a que si se plantó recientemente seguramente no va a ser una higuera en peligro y seguramente existen viveros que la propagan y siguen vendiendo... podemos tirar de esa hebra y igual conseguimos su nombre, pero sigue sin ser interesante distribuir esquejes o al menos es mejor no poner nombre y tan solo plantarla con 7na referencia a ese ejemplar (del que con certeza parten todos sus futuros descendientes) yo no soy partidario de distribuir estas higueras o solo lo haría si sus higos son realmente extraordinarios... corremos mucho riesgo de perder excelentes variedades mientras volvemos a reproducir higueras que estadísticamente al final suelen ser higueras de alguna de las variedades más abundantes.

Por poner otro ejemplo, que siempre visualiza mejor el problema que muchas explicaciones... en internet si suenan las variedades de la Contraviesa es tan solo porque llevo ya unos años machacando con ellas... pero por ejemplo imaginaros que hace diez años, un residente en los pueblos de La Contraviesa se compra una parcela y se enamora de los higos de una excepcional higuera negra... hace unas fotos y entra aquí a preguntar, por lo general solo pondría que vive en Granada (pero si pone que vive en Torbizcon, Albondon... casi seguro que a nadie aquí le dice mucho) tras aportar fotos y descripción, podéis imaginaros los ocho o diez nombres que podrían surgir... ¿se le haría un favor a la variedad con alguno de esos nombres? Actualmente os he machacado tanto con Cuello de Paloma Negra que claro al decir que es de Granada y tal seguro que aparecería ese nombre... pero pensad que es solo por la eventualidad de que os hable mucho y ahora muchos las tenéis... ¿pero cuántas pequeñas zonas agrícolas con higueras propias nunca se habló en Infojardin?

Es más imaginaros que alguien aparece con una higuera de la variedad “Roela“ “De Regaló” “”Brevera Morada” ... si les da por preguntar por estas variedades seguro que antes se les citan tres o cuatro francesas o turcas... antes de que aparezcan algunos de sus nombres... por eso es mejor que el tema de los nombres vayamos con sigilo, más bien indaguemos en no3stro entorno... o simplemente lo hagamos como un ejercicio, un juego... pero no caigamos nunca en el error de aplicar el nombre obtenido y salvo que sea excepcional su calidad mejor que la consumamos en casa y dejemos que la gente plante higueras perfectamente etiquetadas... y anda que si alguien preguntara por una “De Panecillo” (o Panicico) está bariedad ni está catalogada, solo algún trabajo la refiere... mi abuso paterno hace 30 años aún tenía 7na y por desgracia es la u,tima que tengo referencia... o ya sabéis que distribuí 7na como De Carne Colorá, por ser la única de piel verde que aparecía en catálogos... y años después descubrí que era otra variedad verde que nada tenía que ver y que no está catalogada.

Muchas veces si van a ser higueras muy plantadas, si por ejemplo tenemos una Brown Turkey pues seguramente es cosa de poco tiempo que tengamos certeza de su nombre... pero igual si conseguimos nombrarla casi con absoluta certeza, tampoco es interesante pasar esquejes de una variedad que ya tanta gente tiene (siempre el nombre podría estar mal puesto y al pasarla nosotros evitam9s que se pille a una fuente más confiable)

Solo quería saludarte y hacer un breve comentario, pero como habitualmente me ocurre “yo y breve” no somos compatibles, espero que tengas suerte y consigas el nombre de esa variedad... de buscar nombres solo los buscaría entre las higueras locales de esa zona... si me tuviera que 3xtender más solo miraría entre las higueras Españolas de muy amplia difusión, mirar entre higueras de lugar3s restringidos estadísticamente solo te va a generar confusión.

Los expertos tienen serias dudas en poner nombre a variedades que encuentran... cuantos más conocimientos tienen más cautelosos suelen ser, pensemos que los aficionados ni siquiera solos muy exhaustivos con l9s descriptores del fruto... los expertos clásicamente examinaban un montón de caracteres de as hojas, las ramas, forma de la copa, vigor, fechas de cada estado fenomenologico.. y si por supuesto el fruto... actualmente las herramientas genéticas ya nos permiten identificar sin dudas, pero claro como aficionados eso aún se nos escapa...

Los aficionados no tenemos en cuenta las descripciones como haría un experto, por ll general vemos el color externo o interno como algo objetivo y esto realmente ni siquiera es así, la coloración puede llegar a cambiar por las condiciones agronómicas (localización, clima, suelo, agua de riego, manejo...) o incluso solo por el año en curso o la semana concreta de madurez... los expertos intentarían al menos de ver las descripciones de esa variedad en ese entorno y examinarían un poco el estado de cultivo del ejemplar para tenerlo en cuenta y compararlo al menos con variedades que están en el mismo estado.


He tenido Higueras de Montserrat que siendo oscuras los dos primeros años fueron verdes o apenas trazas oscuras el segundo año... en cuanto la forma las fotos nos suelen poner la forma que más s repite, pero sin entrar en porcentajes... variedades que son simétricas según juventud o manejo las he tenido asimétricas... el color de la pulpa ya es de risa... yomismo publique fotos del Breval de Brevera Blanca de rojo intenso... las hojas en higueras jóvenes... el vigor tampoco se puede evaluar en higueras jóvenes que muchas veces depende más de la plantación concreta, del suelo y cuidados... el vigor si lo vemos mejor ya en cultivos comerciales extensos o al menos ejemplares adultos... el pedúnculo, ostiolo, piel, gota de miel, estrías... la variedad algo dice claro, pero por lo general es una conjunción con su agronomia, por ejemplo pies vigorosos, muy sombreados por las hojas el ostiolo o el cuello se pueden alargar hasta dejar el higo irreconocible, igual lenticelas, sobrecoloracion, brillo, estrías...

Muy a menudo hablamos de las granillas (aquenios) algunas variedades se supone que tienen pocas o son pequeñas... esto ya puede variar por el entorno... pero es que además Blastophaga vive en muchas zonas de nuestra península, o al menos puede estar presente algunos años... que un higo persistente sea polinizado produce cambios drásticos en el fruto, a todos los niveles: desde el tamaño, a coloración interna y externa, dulzor, textura de la pulpa, densidad... una variedad sin semillas o casi... puede tener muchas o ser estas más grandes... vamos que poner nombre es algo que salvo que aparezca por aquí alguien de nuestra comarca y muy puesto nos diga está puede ser x qué era la única de ese color en nuestras parcelas... la verdad que ya yéndonos a higueras poco frecuentes aventurar nombres es hablar por no estar cayados.

Pensad que cuando se describen higueras se suele evitar describir ejemplar3s que no estén en condiciones de cultivo convencional, con Marcos y manejos que suelen tener en explotaciones... y n7nca se describen higueras de menos de diez años (se usan higueras que se consideran están ni jóvenes ni viejas) siempre dentro de rutinas de manejo habituales en esa zona, sin podas, ni fertilizaciones, tratamientos... fuera d lo habitual en él años en curso, ni anterior... vamos que todo sea ya muy estable, posible que tengamos pocas higueras así.


Hiciste un comentario acerca del virus del mosaico, lo primero que todas las higueras lo portan o al menos caditodas lo pueden expresar en determinadas circunstancias... yo en mis macetas este año no tuve pero otros años obsesionados en hacerlas crecer, muy abonadas y riegos desajustados... llegue a tenerlas fatal...como siempre lo tienen no merece la pena obsesionarnos en el, por ll general si la higuera está cómoda, pero no cómoda entre algodones, las higueras son y deben estar rústicas, sufridas... un poco entre sanas y sin indicios de deficiencias... pero muy al límite, tenerlas muy acordes al estado fenomenologico que le corresponde a al calendario, que se esfuercen en estar nutridas y conseguir el agua, pero sin carencias... los crecimientos en higueras deben se escasos, pero estables... por lo general si están bien el mosaico no da síntomas.


Recomendaste la mezcla de Kefir... yo creo que las higueras no necesitan estas cosas, son de los árboles que menos tratamientos precisan, yo pondría atención en robustecerla desde joven y si decido regarla que sean pocos riegos ensu juventud para hacerla crecer más rápido... o algún riego puntual en Primavera para paliar la escasez de lluvia de es año... si se trata de higueras que precisan riego pues eso lo imprescindible que requiera pero no más...

El uso de lejía ya lo e visto en otras zonas, es posible que tenga su utilidad en algunos casos, pero tenemos que tener en cuenta que la lejía es un tremendo biocida, sobre la cubierta de la higuera existe una riquísima cricroflora y fauna... y m8 consejo es ni siquiera desinfectar los esquejes... yo se que esto choca de frente contra todo los que nos enseñaron en las últimas décadas, incluso entiendo que los grandes viveros requieran trabajar con todo esterilizado... a nivel doméstico la cosa cambia.

Yo mismo he desinfectado mis esquejes con lejía o fungicidas antes de envíalos... y previamente con detergente los cepillaba... luego me di cuenta que sobre estos esquejes aparecían más problemas fungicos que sobre los que por falta de tiempo plantaba tal cual y esto me hizo ir totalmente contra corriente.... comencé a plantar el más en práctica los consejos de los viejos agricultores, usar químicos es alterar l9s equilibrios de toda esa vida que habita nuestras higueras, con los esquejes en especial trato de mantener condiciones en que los malos son más débiles que nos “buenos“ y espero que en caso de conflicto los buenos me protejan la higuera.

El Kekir de Leche o agua son macroorganismos, no recuerdo la palabra exasta pero que son muchos los bichos que viven allí... si añadimos un chorro de lejía eso en unos minutos arrasa toda la vida, al final el kefir podrá aportar algo, pero si l” que queremos es tratar con algo vivo no o” estaremos logrando... en fin la higuera es de los árboles que podemos detener perfectamente sin ningún tratamiento y es mejor disfrutar de ella así.

También existe otra razón, jamas he comido un higo excepcional de bueno en una higuera de cultivo comercial o en fincas con muchos tratamientos... por alguna razón las higueras excepcionales en calidad están siempre en fincas próximas al ecológico o al menos en un régimen poco intensivo, y no reciben tratamientos, si siquiera fertilizaciones fuertes... aún sabe poco pero en las siguientes décadas iremos viendo como es relevante la microflora y nicrofaina de nuestros cultivos, ahora ya valoramos o comenzamos a valorar la flora y fauna auxiliar... le llegará el Momento a la microfauna y flora.. por supuesto la del suelo ya se está también valorando, pero yo me refiero a la que vive sobre el árbol, si hemos traído una rama de una higuera excepcional lo mejor que hacemos es no alterar nada (soy consciente de que esto muchos pueden tomarlo por una excentricidad más propia de Cuarto Milenio )


Saludos
JC

 

Hoja con muchos lobulos....veras tu que al final la pillo tambien na mas por la hoja como la ice crystal y el brigioto nero

 

La higuera de la finca CCD? su historia empieza en el Monasterio de las Huelgas donde se guardan vestidos de Isabel La Catolica es de clausura pero las tapias no encarcelan raices

 

cohones que se iba a pasar el arroz por leer el post de carlos, ayer no lo vi....

Si es verdad que es aventurarnos... aunque muchas veces son cosas que por alguna razon llegan y no hay manera de saberlo... por ejemplo... en montserrat me entere hace una semana que hay una higuera de higos "martos" llamados asi en Zurgena almeria... por que uno del pueblo la llevo cuando fueron a trabajar alli en los años 60... y ahora que... aquella es una higuera nacida de semilla? es una variedad de cataluña? Que si que es dificil y hasta que no este el tema del analisis genetico como mirar el brix o algo asi de sencillo, no podemos afirmar nada pero podemos decir similitudes. Victoria, y Victoria canarias... asi sabemos que una es la victoria que comenta MP y otra es Victoria QUE PUEDE SER LA MISMA O NO pero catalogada como Victoria por que se ve igual... pero al no tener constancia real de que sea la misma se le pone el apellido. Cuello dama tietar, y cuello dama Carlosencina... van a ser la misma seguro... pero por ahora las nombro asi por que no me fio de quien te la dio a ti .... por que he visto en mis propias carnes como gente productora asegura ser cuello dama y luego es un clon diferente de los "antiguos".... por que " este es mas gordo"... tocate los cojones pero no es la cuello dama ... es algo similar !!! no lo vnedas ni difundas como cuello dama. Pero eso lo hacne los aficionados y los viveros y ahi es donde perdemos el norte.

negra herrera
negra ovidio

La madre que me pario con esas dos las tengo atravesas... ovidio no contesto privados para ver que diablos podria ser.. y herrera ni zorra ya cual es... cuando crezca veremos si se parece a algo o se quedara si por ser una variedad local.

Aun mas voy a profundizar en la llamada "tardia de Gredos" que algunos teneis... Comento mi madre por ejemplo que esa higuera podria haber nacido de semilla o traida por un torrente ya que la gente que siempre vivio alli donde nacio, comento que si es una tardia, que asi se llama pero que en su familia nadie ni de sus ancestros la planto... y el problema es que de esa sacaron mas esquejes que se plantaron en el pueblo... Luego estan otros que igual que aqui se afirma que es tal variedad, ellos llaman tardia... en el mismo pueblo... por que se parece... y cuando indagas un poco no se parecen ni en el blanco de los ojos.... En fin que igual que pasa ahora... antes pasaba seguro igual... y plantaban clones similares y poniannombres similares y despues nos podemos llevar la sorpresa que ni son...o cosas separadas que son .... como afecta el clima y tal... pues salen cosas con diferentes nombres del mismo clon.

Lo dicho que pa que pondremos nombres... para guiarnos un poco. y viendo el dueño o familia que pudo plantar. Lastima que no sepa donde se planto exactmente la higuera marta sino os pasaba direccion para que esquejarais.... es para mi una de las mejores variedades en sabor... y ahora mismo ando en busca y captura de ella jajajajaj.

 

Da gusto leeros

 

Xavibal,¿brigoto nero?¿como es la hoja?.¿es un monte etna?¿higo negro?¿calidad ?De la ice ya hablamos y me gustaria tenerla.¿son muy grandes las hojas?Es para intentar reducirlas.El higo no hara falta reducirloHay una higueras que tienen las hojas puntiagudas pero deben ser de otra familia??Tengo una de semilla que desaparecio del peldaño donde nacio y su unico refugio es mi terraza ,ya tengo 3 aprobechando las podas,tiene la hoja curiosa pero nada estraorninario y sigo sin saber su valor ¿cuantos años tardara en criar?Me da igual no tengo prisa ¿Lo haria antes en tierra?en maceta el esqueje madre tiene 3 años y se recorta todos los años,creo que eso no ayuda.Es curiosa por que no falla un esqueje y tarda en enraizar 3 meses y luego hace muchas y finas y largas ,no como las normales gruesas y blancas quebradizas.Es dura aguanta la solana y la falta de riego y el sustrato ni hablamos para nacer en una grieta del hormigon y la piedra de la escalera .Tengo mucha curiosidad porque en mi pueblo se cuenta las higueras con los dedos de una mano .DE DONDE COJONES SALDRIA ESA SEMILLA.....No hay ni cabrahigos ni higueras silvestres.

 

Por eso digo que puede ser por aves migratorias o por semillas de higos que su se han fecundado aunque no este avispilla. Se duscutio eso y hace falta la avispilla pero se supone que las persistentes si tiene semillas viables aunque carlos me comento que no...

Puede que te crezca ramifique y despues no de ni un higo... O que sea cabrahigo o que de un higo similar al del que salio... Pero es como echar la loteria... Que salga algo decente ya es tener suerte..

Post atras se leia a dos locos que tienen de esas... Uno dorje.... Lleva siete años creo con ella y este año creo que tampoco le ha dado higos. Yo llevo tres... Proximo sera cuatro años de higuera de semilla y tampoco q dado señales de que vaya a producir... Lo mismo en varios años sale algo bueno, malo, mediocre.... O casi seguro... Nada de nada jajajaja pero la tengo bonsaizando.... Vamos no espero ni catar los higos.

La brigiotto nero parece tener la hoja con los lobulos estirados y me recuerda a la afganistanica. Eso en hojas maduras... Por que muchas bordes al inicio tienen esas hojas y luego varian a hojas mas " normales". No es como la ice.... Esa es que es rara y unica... Por eso se usa mucho para bonsai " raro". Eso no quita que como te digo la que tengo de semilla tiene unas hojas de cinco lobulos, y comopeciolos y brotes rojos... Cosa que no se ve mucho en las higueras que tengo por ejemplo. Otoña como todas... Amarillo intenso antes de caer las hojas. Lastima que duran menos de una semana jajajaja

 

Si alguien quiere mi migueliña, que no parece la misma de @AJPA , no hay problema, este año ya tiene madera de sobra para repartir.

 

Yo tengo la negra de ovidio, y bien wapa, por cierto, si alguien quiere....

 

yo por ejemplo....

 

sanguiño... ni latza ni migueliña... que le ponemos de nombre... "migueliña sanguiño" ....

Entre unos y otros la cosa va por muchos esquejes... este año lo mismo no pero el que viene no te diria yo que no te la pido...y poniendo mas fotos para luego hacerle la ficha

 

Dorje,yo me apunto.Era una del lote de este año,del cual me cargue todo y sigo teniendo pesadillas.Con las putadas que hago a las mias.....sigo dando lo vueltas y no lo entiendo.perder 5 variedades,es un suspenso gordo.