Aficionados a las higueras

Tema en 'Higos - Higuera breval' comenzado por dorje, 26/8/14.

  1. Albermb

    Albermb

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    Voy a intentar explicar un poco lo que comenté el otro día sobre el crecimiento determinado y no determinado en higueras; para empezar, no es raro que no hayáis oído hablar nada con respecto a este tema... es la primera vez que se escribe algo sobre esto en torno a la higuera (al menos que yo sepa, de hecho lo que puse lo iba redactando en ese mismo momento).

    El problema es que las descripciones que se pueden encontrar sobre la higuera prácticamente son todas iguales y siempre ponen cosas similares; parece como si hubiésemos heredado esa descripción desde tiempos ancestrales (si mal no recuerdo hay algunas descripciones similares que datan desde el tiempo de cuando la mili todavía se hacía con lanza y, actualmente, al menos en España, ya ni siquiera existe el servicio militar obligatorio).
    La descripción no está mal pero si no se saca un poco la cabeza de ese agujero nunca se van a añadir nuevos conceptos; como por ejemplo el tema de la filotaxis aplicada a la higuera (que comenté hace poco y que, curiosamente, al menos por lo que yo sé, también es un tema novedoso en torno a la descripción de la higuera).

    En fin, que volviendo al tema del crecimiento, el factor que normalmente se emplea con fines descriptivos es "el vigor" del árbol; el problema es que este no es un buen criterio para diferenciar nada: "el vigor" es un caracter que se aprecia de forma individual y que, en gran medida, depende de las condiciones particulares del cultivo (es un caracter fenotípico y dependiente por tanto del tipo de suelo, del riego, del clima... en resumen que no podríamos comparar una higuera que crece en suelo con una que lo hace en maceta).
    En cambio el tipo de crecimiento (determinado o no determinado) es un caracter que viene determinado por la biología propia de cada variedad (es intrínseco a su genética) y no está determinado por el medio en el que crece.

    La primera higuera que se comenta en esta aportación presenta una variación fenotípica: al variar las condiciones de cultivo se modifica un poco el período de fructificación (cosa de días), pero no cambia su patrón de crecimiento (en cuanto a la segunda higuera yo apostaría que se trata de otra variedad con higos parecidos).

    En cambio en este caso, al estar hablando de la Coll de dama de ciutat, estamos ante lo que parece ser un cambio en el patrón del crecimiento.
    https://monserratpons.com/variedad/SMN064IB/
    Como se puede apreciar en la descripción general de Monserrat se trata de una higuera con crecimiento no determinado pero j_luis comenta que la suya ha dejado de crecer (y es demasiado pronto para que eso suceda de forma natural).
    (por cierto que Monserrat comenta en su definición que esta higuera puede tratarse de una hivernenka como la de la última foto que ha subido lasaituki).
    Como no tengo ningún motivo para pensar que pueda estar equivocado el nombre de la variedad, la única alternativa que se me ocurre es que algo malo le debe estar pasando a esta higuera (cualquier higuera puede dejar de crecer si las condiciones de estres la obligan).

    Perdoname j_luis, por insistir, pero ya que comentas que acabas de trasplantar la higuera a una maceta mayor... ¿es posible que hubieses mantenido la higuera mucho tiempo en la maceta anterior y se hubiesen apelmazado las raíces?, desenredaste un poco las raíces en el trasplante...

    Te aclaro que mi curiosidad no se trata de ningún tipo de crítica velada ni nada parecido; ni tampoco es un intento a la desesperada por tener razón a toda costa (no tengo la necesidad de tener siempre la razón... es una actitud algo paradógica y parece que disfruto más equivocándome, y que me lo digan, y por eso siempre estoy planteando cosas raras... vamos el típico "toca pelotas" de toda la vida).
    El caso es que ya que se presenta la oportunidad a lo mejor podemos aprender un poco y con un poco de suerte hacernos una idea de cuántos años se puede mantener una higuera sin moverla de la maceta. Y ya, con un poco más de suerte, poder diferenciar las higueras de crecimiento determinado (que posiblemente aguantan más sin recortar raíces) de las que crecen hasta que llega el frío.
     
  2. lasaituki

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    Hola Luis la foto que puse corresponde a un higo de la variedad " breva" comprada aquí
    http://viverosperez.com/frutales/higueras/
    Esta variedad da Brevas (junio ) e higos (agosto/sept)
    El tema de las brevas valencianas/alicantinas es muy complejos por las toponimias, aquí tienes una aproximación:
    APROXIMACIÓ A LES VARIETATS DE FIGUERA DE LA VALL D’ALBAIDA (Julià Bordera Calatayud)

    http://www.galgoni.com/Albaida/FiguesAlbaida.php
     
  3. lasaituki

    lasaituki

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    Buenos días
    La cata de hoy : Variedad Angelical Blanco

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  4. lasaituki

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    Error en la toma de imágenes

    Ruego disculpas

    Variedad Angelical Blanca

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  5. j_luis

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    buenas tardes albermb,

    no hay nada que perdonar hombre, te cuento.. esa variedad tiene dos años, el primero de pua, la puse a enraizar en una maceta de 8 litros, y este año la he puesto en maceton de 42 litros.

    este invierno pasado la saque para el transplante, y como van por riego por goteo y beben en exceso,y tambien no sacaron ningun higo, se hicieron enormes.. y a la hora de sacarlas de la maceta me tuve que pelear con ellas, joder, que barbaridad de raices, habia mas raiz que tierra, y las metí en un cubo con agua y asi la tierra se desprendió y me quede solo con la raiz.

    a la hora de plantarlas en el maceton, extendí las raices para que estuvieran lo mas separas posible.

    lo que has comentado yo tambien lo he pensado.. son muy parecidas a la hibernenka, las de Montserrat tienen un color de piel mas azulado, pero eso puede ser mas por diferencias de temperatura que saquen un tono mas o menos pronunciado en la piel.

    saludos
     
  6. j_luis

    j_luis

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    buenas tardes lasaituki,

    ahora si que ya me cuadra todo, gracias por la aclaración. he mirado la pagina web donde la compraste y es la unica que tiene un "nombre genérico", todas las demas llevan su nombre y apellido.

    supongo que será que no sabran el nombre exacto y ponen uno generico.

    respecto a lo que has dicho, "Esta variedad da Brevas (junio ) e higos (agosto/sept)" , correcto.. es lo que yo me pensaba, pero tu has utilizado el nombre generico de la planta cuando la compraste para ilustrar la foto.

    resueltas mis dudas !!

    gracias.
     
  7. gato7612

    gato7612

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    Hola los esquejes de higuera q puse hará 10 días han agarrado , los peciolos se han desprendido todos , llovió y aproveché poniendo hojarasca encima para mantener la humedad y una tela , solo deje sobresalir las yemas para q le diera el sol y se movieran más rápido , los puse tumbados del todo ,por si a alguien le sirve , aquí hay mucha humedad aparte y 30 grados normal q salgan tan rápido , ya veremos cómo van tirando
     
  8. Augustu22

    Augustu22

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    Hola, alguien me puede decir alguna variedad que de brevas y que sean de calidad, ya que quiero comprar una o dos higueras. Gracias
     
  9. gato7612

    gato7612

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    Hola , hace unas semanas pregunté por una higuera q encontré en la costa , sus higos son verdes ceniza muy redondos , me he fijado y hay bastantes higos pequeñitos en el suelo , ahora tiene higos grandes ya buenos ,he leído esto de mundani y creo haber encontrado el porqué , debe ser una hibrida o semicabrahigo

    también cabe la posibilidad de que tu higuera sea de una sola cosecha tardía, o sea, UNIFERA, las cuales a veces sacan higos primaverales cuyas flores internas son masculinas con polen, para que la avispilla Blastofaga entre dentro de ellas por el "ojo" del higo, se le peguen granos de polen al cuerpo y luego salga volando y entre en un higo con flores femeninas y las polinice y fecunde, dando BREVAS (higos de la primera cosecha de las higueras BÍFERAS )con semillas viables de dos tipos: gaméticas o sexuales, es decir, con genes de dos progenitores diferentes y partenogenéticas, es decir, con una dotación genética idéntica a su madre ( clones de su madre ).

    Yo tengo varias higueras de este tipo que sacan hermosos higos primaverales parecidos a las brevas, pero que no llegan a madurar y se secan. Hoy mismo he abierto uno de estos higos de una higuera Napolitana blanca que me traje de Roma y dentro solamente he encontrado flores masculinas con polen.

    Napolitana blanca:
    napolitana-jpg.387022.jpg

    Otra higuera que me hace lo mismo es la que me traje del Pico del Teide de raza norteafricana Argelina.

    Argelina del Pico del Teide:
    628334

    Este tipo de higueras luego me dan grandes cosechas de higos tardíos con semillas viables partenogenéticas. Para que me entiendas, son higueras semi-cabrahigos procedentes de una semilla con una dotación genética de origen sexual, cuyo padre era un cabrahigo macho silvestre y su madre una higuera hembra o hermafrodita cultivada. De una de estas semillas nació Dios sabe cuando una higuera cuyos higos gustaron al que la encontró y a partir de ella por reproducción por estacas e injertos se fué multiplicando hasta nuestros días. Este es el origen de todas las higueras cultivadas, todas ellas procedentes de una higuera híbrida nacida silvestre cuyos higos destacaban por su calidad.

    Un saludo: Juan
     
  10. lasaituki

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    Hola Augustu22

    Es difícil por los gustos de cada uno y depende del lugar en que vivas

    En la zona norte van mejor un tipo de higueras que en zona sur
    ¿las vas a plantar en macetas o en tierra ???
     
  11. Gabi_A

    Gabi_A

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    Hola queridos amigos de higueras!
    Últimamente se cultivan cada vez más higueras, aquí en Alemania.
    Una clase bastante popular es la Madeleine de dos estaciones.

    Da higos muy sabrosos, pero la pega es, que suele deshacerse de las brevas (a veces incluso de los higos).

    La Brown turkey por ejemplo, no lo hace.
    ¿Sabe alguien porqué es así?
    He preguntado en un foro alemán, pero nadie lo sabe.
    Al contrario, todos se quejan de lo mismo.
    Un forero tenía una buena cosecha, pero al final le quedaron sólo 2 higos :(
     
  12. Gabi_A

    Gabi_A

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  13. Masafe

    Masafe

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    Cogi la Belmandi pues tenía buena pinta. La capa rota no la cogí ya que los higos estaban muy pequeños. Ya os contaré lo que va saliendo.
     
  14. Augustu22

    Augustu22

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    Las quiero plantar en tierra. Tengo plantada una higuera que da buenos higos, pero está rodeada de una fila de cipreses y de un gran cerezo, así que crece poco y las hojas se quedan pequeñas, produciendo el sol quemaduras a los higos. También un vecino me ha dado una estaca de una higuera de higos negros , a ver si agarra y da higos, porque a el entodabia no le ha dado
     
  15. Albermb

    Albermb

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    Hola j_luis (y otra vez para dar una vuelta más por tu coll de dama de ciutat), porque tiene toda la pinta de que se le han debido de dañar algo las raíces con el trasplante (por eso de que detuviese tan pronto su crecimiento).
    Yo, cuando trasplanto sin que haya pasado demasiado tiempo con la maceta anterior, normalmente intento dejar tranquilo el cepellón y, como mucho, aprovecho para recortar un poco las raíces exteriores para favorecer que se ramifiquen más. La verdad es que espero que tengas suerte y sea esto (que por accidente hayas dañado alguna raíz principal y se haya descompensado con la parte aérea) por que creo que la alternativa es que algún bicho haya echo de las suyas... en cualquier caso estaría pendiente para ver cómo reacciona el próximo año (si no crece con alegría estas a tiempo de esquejar y no perder la variedad, supongo que es mejor pecar por exceso de celo).

    Hola gato7612 me parece que es necesario una pequeña aclaración... si que es cierto que algunas brevas (los higos primaverales) pueden tener flores masculinas cerca del ostíolo (en la mayoría no se llegan a desarrollar y en otras se hace evidente una zona algo más reseca cerca del ostíolo que es la que se corresponde con la zona de las flores masculinas); en cualquier caso lo que es necesario es que recuerdes que en las higueras no hay semillas sin fecundación (ese término de "higueras partenogenéticas" está mal empleado y crea mucha confusión)... voy a intentar explicar el caso con un ejemplo: las semillas de la higuera, estructuralmente, son idénticas a las avellanas y, cuando las avellanas no se polinizan quedan vanas y se caen; los aquenios del higo no pueden caerse pero si que se quedan vanos (vacíos) y el pedicelo que los sustentaba sigue desarrollándose (son las hebras blancas de dentro del higo) así como el resto de la estructura sobre la que se sustenta (el sicono)... es un proceso similar a lo que pasa en las parras apirenas (las que dan uvas sin semillas) y, al igual que en ellas, este proceso se da de forma general en las higueras que tienen mayor concentración de auxina (las que se denominan como higueras normales o partenocárpicas porque maduran sus higos aunque esos higos si no están polinizados no llevan en su interior semillas viables)... los clones se consiguen a través del esquejado.

    Hola Gabi_A, me parece que la Madeleine es sensible a las corrientes de aire y que si no se protegen del viento tienen tendencia a dejar caer los higos pero quiza te lo pueda confirmar algún compañero del foro porque yo no estoy seguro.