Gata que mata a sus crías (ayuda)

Tema en 'Gatos (temas desde 2014 a 2023)' comenzado por Uep!, 17/9/14.

  1. iraflower

    iraflower Las plantas son amor, carinño y respeto

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    HOLAAAA
    LUNES
    GRACIAS POR HACERME NOTAR EL ERROR DE UN CACHORRITO MEDIO DEVORADO
    No lo hice con intención de ofender o de herir susceptibilidades, pero resulta que al subir la información no pude quitar la foto estaba adjunta a la información y si quitaba la foto se borraba la información pero entiendo el por que no debo poner fotos así y en adelante prometo humildemente no volver a subir fotos así.

    Por otro lado si que tienes mucha razón y tu lo haz dicho la castración no lleva consigo la obesidad si el animal hace ejercicio y se cuida su alimentación.

    Pero también hay que reconocer que existen muchos dueños pero muchos dueños que desconocen completamente lo que significa castración y lo que se tiene que hacer con la mascota para que todo sea exitoso y el animal tenga una vida sana y feliz.

    y justo por que desconocen comenten errores gravisimos que a larga son un dolor de cabeza.

    igual que tu no comparto la castración en las hembras pero aveces es la única opción que nos queda a los dueños cuando nos vemos metidos en un problema donde la vida de la hembra esta amenazada como fue el caso de mi gatita nucita.

    por eso yo siempre he creído que si vamos a someter a castración a un hembra o un macho tiene que ser con la valoración personalizada y certera de un veterinario, que le animalito este en la condiciones perfectas para ese tipo de cirugías hacer lo correcto mientras no se amenace la vida de la mascota, por que en caso contrario bueno la decisión va orientada a salvar la vida de la mascota y claro mientras se pueda evitar el vaciado en la hembras mejor no hay necesidad de doble agresión como bien dices.

    besitos
     
  2. iraflower

    iraflower Las plantas son amor, carinño y respeto

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    HOLA
    KIRA

    PRIMERO QUE NADA TE PIDO que si algo me vas a reclamar lo hagas en MENSAJE PRIVADO.
    ESTA CLARO

    yo no discuto kira yo doy argumentos basados en información y platicas con el veterinario de mi mascota.

    ATENTAMENTE LEE TODA PERO TODA ABSOLUTAMENTE TODA LA INFORMACIÓN QUE EN ESTE MENSAJE HE AÑADIDO SE QUE ES MUCHA Y PARA QUE TE INFORMES MUY AFONDO SOBRE LA ESTERILIZACIÓN Y CASTRACIÓN EN LA MASCOTAS.

    creo que si realmente quieres informar a la gente BASTA CON SUBIR LA INFORMACIÓN QUE ABALE TU OPINIÓN. TAL COMO LO ESTOY HACIENDO YO

    AHORA
    TE VUELVO A PEDIR DE LA MANERA MAS EDUCADA POSIBLE QUE POR FAVOR CALMES LOS ÁNIMOS NO TE EXALTES.
    no es necesario que te molestes PARA EJERCER UNA OPINIÓN, CALMA.

    si a tu canina le después de 16 años de castración o esterilización no se, le ha ido de maravilla pues HURRA POR ELLA, PERO LO QUE DICES EN TUS COMENTARIOS NO ES SUFICIENTE, Por que no estas aportando ninguna información al respecto hablas de tu experiencia con tu canina y nada más, pero no ofreces información alguna acerca de lo que a ti te parece una barbaridad.

    Y CREO QUE LUNES, NS/NC Y YO ESTAMOS ÚNICAMENTE TRATANDO SOLAMENTE DE INFORMAR BASADOS EN BUENOS Y FUNDAMENTADOS E INFORMADOS ARGUMENTOS

    YO ACOMPAÑO Y SOSTENGO LO QUE HEMOS DICHO NS/NC , LUNES Y YO
    SI DIGO QUE LO SOSTENGO ES POR ESTO Y LEE CON CUIDADO POR FAVOR


    A veces los dueños de perros o gatos, o de animales en general, no tienen bien clara la diferencia entre castrar o esterilizar a su mascota, pudiendo incluso confundir los términos. Es importante saber diferenciarlo porque no es lo mismo castrar a un animal que esterilizarlo.


    • Castración en la mascota
      Cuando hablamos de castración estamos haciendo referencia a una extirpación. Es decir, se extirpan, con técnicas quirúrgicas, las glándulas sexuales de tu mascota. En el caso de los machos, los testículos, y en el caso de las hembras los ovarios. De esta manera se consigue la ausencia de actividad sexual.
    • Esterilización en la mascota
      Si hablamos de esterilizar a tu mascota, los órganos sexuales se mantienen intactos, con una ligadura de trompas en las hembras y la vasectomía en los machos. Además, en caso de los machos se evita su fertilidad pero se mantiene una conducta sexual normalizada.
    • Castración vs Esterilización
      La técnica de la castración es mucho más drástica y además invasiva que la esterilización. Aunque tiene algunas ventajas como controlar el carácter en los casos de animales agresivos o con problemas de convivencia.

      La esterilización también tiene otras ventajas como por ejemplo la prevención de enfermedades relacionadas con el útero o las mamas en las hembras, y de próstata en los machos.

      Con cualquiera de las dos opciones se consigue evitar la procreación y las camadas indeseadas. Pero todo dependerá de la situación en la que te encuentres con tu mascota, consulta con tu veterinario qué opción sería la adecuada para tu animal.

    Aumento de peso
    La castración conlleva ciertos cambios hormonales que conducen a una mayor tendencia al sobrepeso, debido a que el ritmo del metabolismo disminuye y aumenta el apetito del perro. Sin embargo con una estrategia alimenticia adecuada supervisada por el veterinario no tiene por qué suponer un problema. Hay soluciones como al aporte de alimentos menos calóricos y al aumento de actividad del perro, para compensar el aumento de peso.

    La esterilización
    Al igual que en el caso de la castración, la esterilización tiene un importante carácter preventivo con respecto a ciertas enfermedades.

    Al igual que en el caso de la castración, la esterilización tiene un carácter preventivo con respecto a ciertas enfermedades

    Con ella se consigue reducir el riesgo de infecciones uterinas,tumores de mama, quistes ováricos y se evitan las complicaciones postparto, así como los embarazos psicológicos y los cambios de carácter en la perra cuando está en celo .

    La esterilización consiste en una intervención quirúrgica, que se realiza con anestesia. Su finalidad es evitar definitivamente la reproducción y el celo del animal. Pero la actividad sexual se mantiene intacta.

    En el caso de los machos, se evitan preocupaciones en la época del celo: escapadas, nerviosismo, agresividad, peleas. Y por otro lado, ayuda a prevenir de manera eficaz los problemas de próstata.

    La recuperación de la intervención quirúrgica es rápida. En el caso de los machos, la convalecencia dura tres días y en el de las hembras una semana. Hay que tener en cuenta que la intervención no implica riesgo para la vidadel perro y se puede practicar a cualquier edad.

    Esterilizar no conlleva contraindicaciones o secuelas. El aumento de peso, no se produce en todos los casos. Si ocurre, con una dieta adecuada, se puede corregir el sobrepeso.

    Es cosa del veterinario para ganar dinero
    Los veterinarios son unos profesionales cualificados que han elegido la salud animal como camino laboral (hecho para el que se han formado durante años), y te lo sugieren porque su obligación es velar por el animal, por éste y por los futuros, o sea, que cuando te recomienda que lo esterilices o lo castres lo está haciendo en el convencimiento de que el animal estará mejor (por ejemplo, para ahorrarle una piometra a la hembra en el futuro y que no tengas que salir corriendo para que no se te muera), sin embargo no se puede negar que existen en muchos lugares seudo-veterinarios los cuales si lucran con la vida de los animalitos por eso es responsabilidad del dueño llevar a la mascota con veterinario CIRJUANO ZOOTECNISTA cualificados, certificados que sean responsables de la vida e integridad dela mascota.

    No es fácil contar con un buen veterinario es difícil por que un MEDICO VETERINARIO CIRUJANO ZOOTECNISTA DEBE ESTAR REGISTRADO ANTE LA FEDERACIÓN Y COLEGIO DE MÉDICOS VETERINARIOS DEL PAÍS QUE SEA.
    Y DEBEN CUMPLIR CON LAS NORMAS Y REGLAMENTACIONES EN EL MARCO DE LA LEY DE SANIDAD ANIMAL y no muchos médicos cumplen con ello.

    AHORA
    viendo a profundidad la diferencia entre castración y esterilización

    La esterilización posee en nuestra cultura connotaciones negativas de "mutilación" y "crueldad", nada más lejos de la realidad, ya que no debemos extrapolar sentimientos humanos a nuestras mascotas y en países de ámbito anglosajón, más avanzados en los aspectos de protección animal, es inconcebible la posesión de perras sin castrar por parte de particulares no criadores; Además todos los propietarios de felinos domésticos conocen las ventajas y efectos beneficiosos que al igual que en los gatos tambien se dan en los perros.

    Vamos seguidamente a valorar las opciones quirúrgicas, aunque existe, sobre todo para su uso en hembras, la posibilidad de usar medicamentos en ciertos momentos de sus vidas reproductivas.

    Existen diferencias entre "esterilización" y "castración". La castración consiste en la extirpación quirúrgica de las "gónadas" o "glándulas sexuales", testículos en los machos y ovarios en las hembras, lo cual conllevará ademas de la esterilidad del animal, la ausencia de actividad sexual (desaparición del celo, el macho no montará, etc...) y la desaparición de conductas sexuales secundarias (no hay marcaje territorial, disminuye la agresividad). La esterilización sólo evita la fertilidad del animal y al mantener las gónadas intactas la conducta sexual permanece. Toda castración conlleva la esterilización, pero no al revés.

    Las técnicas quirúrgicas en los machos son dos:

    VASECTOMÍA, extirpación de un fragmento de conducto deferente, respetándose los testículos. (Sólo esterilización).
    ORQUIECTOMÍA, extirpación de los testículos. (Esterilización y castración).

    En el caso de las hembras podemos realizar tambien varias técnicas :

    HISTERECTOMÍA, extirpación del útero y cuernos uterinos. (Sólo esterilización).
    OVARIOHISTERECTOMÍA, se extirpan útero, cuernos y ovarios (Esterilización y castración).

    Es importante resaltar que la mayoría de las ventajas para la salud que veremos sólo se producen con la castración al disminuir los niveles de hormonas sexuales.

    Ventajas de la castración en machos

    - Evitaremos que pueda montar a una hembra y la consecuente gestación.
    - Permite mejorar el control de la conducta de animales muy impetuosos , siendo uno de los tratamientos de elección en alteraciones de la conducta ( agresividad por dominancia... ).
    - Reduce o elimina la conducta de marcaje urinario.
    - Previene los tumores testiculares, de próstata, y perianales
    - Disminuye la tendencia a escaparse y al vagavundeo.
    - Debe ser realizada en todos los animales criptórquidos, es decir, aquellos en los que uno o ambos testículos no han descendido al escroto y permanecen en el abdomen.
    - Es el tratamiento de elección en múltiples patologías de testículos y próstata.


    Ventajas de la castración en hembras

    - Evita camadas indeseadas.
    - Evita las montas indeseadas y los riesgos tratamientos abortivos.
    - Realizada precozmente reduce drásticamente la incidencia de tumores mamarios, tan frecuentes en las hembras de mediana y avanzada edad.
    - Evita las tambien frecuentes enfermedades de útero (tumores, infecciones o piómetras) y de ovarios (quistes y tumores ovaricos).
    - Previene la aparición de pseudogestaciones o "embarazos psicológicos".
    - Las perras no salen en celo y no aparece el consiguiente sangrado.
    - Evita algunas alteraciones de conducta (agresividad durante el celo o en la pseudogestación).

    Los aspectos más relevantes a destacar a modo de resumen son: la prevención de tumores mamarios, malignos en un 50%, que se dan en el 35% de hembras de más de siete años; las infecciones uterinas o piómetras que afectan a casi el 20% de hembras y la modificación de la conducta dominante de los machos, resultando de una esterilización temprana, animales más cariñosos, dóciles y fáciles de educar.

    Unos mitos que considero importante eliminar son aquellos que afirman que es necesario cruzar a las hembras para prevenir determinadas patologías y que una vez esterilizados los animales se engorden, ya que en definitiva con una dieta correcta y un mínimo de ejercicio esto no ocurrirá.

    El Gato Prolífico
    El Perro Prolífico

    1 año3 camadas = 12 crías1 año4 crías con 2 perras
    2 año144 crías2 año12 crías
    3 año1,728 crías3 año36 crías
    4 año10,736 crías4 año324 crías

    Es bueno para ti…

    • Castrar o bien esterilizar mascotas son normalmente mejor portados y mas tranquilos y afectuoso de los que no son castrar o esterilizados.
    • Gatos masculinos son menos propensos a rociar orina y marcar su territorio, especialmente si están esterilizados antes de la elaboración de este habito.
    • Esterilización de una perra o un gato elimina su ciclo de calor, eliminando sangrado regular y el llanto incesante y comportamiento nervioso que a menudo acompaña el calor del ciclo.
    • Esterilizados mascotas disminuye el deseo de animales para escapar y recorrer el barrio en busca de una pareja. Esto disminuye el riesgo de peleas, muerte por ser golpeado por coches y animales perdidos o robados. Evitaras el costo y la tristeza de una mascota perdida.
    • Esterilizar mantiene lejos los perros.
    Es bueno para la comunidad…

    • Comunidades gastan millones de dólares para controlar animales indeseados.
    • Castrar/esterilizar reduce la población de animales sin casa. Las perreras están llenas de animales sin casas y no hay muchas casa quien los acepta a todos.
    • Castrar/esterilización reduce el numero de callejeros que a menudo participan en mordeduras de perro y atentados, accidentes automovilísticos, defication en y danos a la propiedad privada y mas.
    • Los animales callejeros también pueden asustar y matar la vida silvestre y otros animales domésticos.
    MITOS Y HECHOS
    Mito: Mi mascota se va poner gordo y flojo.
    Hecho: La verdad es que la mayoría de mascotas gordos y flojos es porque sus dueños alimentan demasiado y no dan suficiente ejercicio.

    Mito: Es mejor tener una camada primero.
    Hecho: Pruebas medicas indican justo lo contrario. De hecho, la evidencia muestra que las hembras castradas antes de su primer ciclo de calor son típicamente mas saludables. Muchos veterinarios esterilizan perros y gatos de tan solo ocho semanas de edad.

    Mito: Quiero que mis hijos tengan la experiencia del milagro de nacimiento.
    Hecho: Incluso si los niños son capaces de ver una mascota dar a luz – lo cual es improbable, ya que siempre ocurre generalmente en la noche y en soledad – el disminuir realmente s e aprende que los animales pueden ser creados, y descartados, según convenga los adultos. Por el contrario, debe explicar a los niños que el verdadero milagro es la vida y qye prevenir el nacimiento de algunas mascotas pueden salvar las vidas de los demás.

    Mito: Quiero que mi perro sea protectivo.
    Hecho: Castrar o esterilización no afecta el instinto natural de perros para proteger el hogar y la familia. La Personalidad de un perro esta formada mas por la genètica y el ambiente que por las hormonas sexuales.

    Mito: Pero mi mascota es de raza pura.
    Hecho: Por eso por lo menos uno de cada cuatro mascotas llevados a regufios de animales alrededor del país. Hay demasiados perros y gatos – de raza pura y mezclada por igual.

    Mito: No quiero que mi perro macho o gato se sienta como menos de un varón.
    Hecho: Las mascotas no tienen ningún concepto de la identidad sexual o ego. Esterilizando no va a cambiar la personalidad básica de un animal domestico. No sufre ningún tipo de reacción emocional o crisis de identidad cuando esta esterilizado.

    Mito: Pero mi perro (o gato) es tan especial. Yo quiero que su cachorro (o gatito) sea como el/ella.
    Hecho: Un perro o gato puede ser una gran mascota, pero eso no signifíca que su descendencia será un copia al carbón. De hecho, una camada de cachorros o gatitos todo podría recibir todos (y de su parejas) peores características.

    Mito: Pero es muy caro tener mi mascota castrar/esterilizar.
    Hecho: Hay muchas opciones asequibles castrar/esterilizar en nuestra comunidad. Consulte los recursos que hemos puesto a su disposición. Sea cual sea el precio real, castrar o esterilizar la cirugía es un costo único – un costo relativamente pequeño en comparación con el costo de tener una camada y velar por la salud de la madre de la camada; dos meses de embarazo y otro dos meses hasta que la camada destetado pueda sumar a importantes cuentas veterinarios y los costos de los alimentos sobre todo si se presentan complicaciones. Lo mas importante, es un precio muy pequeño para la salud de si mascota y la prevención de los nacimientos de las mascotas mas no deseados.

    Mito: Yo encontrare buenos hogares para todas los cachorros y gatitos.
    Hecho:Usted puede encontrar un buen hogar para todas las camadas de su mascota. Sin embargo, cada casa que encuentra significa un menos hogar para los perros o gatos que tienen en los refugios que necesitan un buen hogar. Además de eso, en menos de un año, cada uno de las crías de su mascota pueden tener una camada de ellos agregando los animales aun mas la población. El problema de la sobrepoblación de mascotas es creada y perpetua.


    kira
    si vas a contestar algo te lo digo ten cuidado por favor CON LO QUE DIGAS NO QUEDES EN FEA VERGÜENZA sustenta con información todo lo que digas.
    espero que la información te amplié el panorama.
    besitos
     
  3. Kira

    Kira

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    Hola


    Iraflower, sinceramente, creo que estás pretendiendo dar clase de un tema que no dominas. Estás confundiendo a la gente que lea, con
    la esterilización y la castración, no tienes para nada los conceptos claros.

    Lunes lo ha explicado perfectamente, esa es la realidad no lo que tu pones, que no tiene nada que ver con lo que ella dice.


    Señalo sólo alguno de los gruesos errores de concepto que has puesto:

    Falso. Has confundido esterilización con castración. Las perras no castradas pero esterilizadas (esta es la forma correcta de decirlo, puesto que un animal castrado es también estéril, pero no viceversa) pueden tener enfermedades en el útero (cosa lógico si pensamos que una perra sólo esterilizada, es decir, con una ligadura de trompas, tiene útero y celos). También en las mamas y los machos con la próstata, lo mismo.

    Falso. La esterilización sin castración previene camadas indeseadas, poco más. Vuelves a confundir castración con esterilización sin castración.


    Falso. Los animales sólo esterilizados siguen teniendo celos.



    Y no sigo porque ya me resulta cansino, pero hay varios errores más muy gordos. Creo que debes revisar tus conocimientos, aunque dudo que los tengas, pues creo que todo lo que pones no es más que un copy-paste de páginas de internet que no te has molestado en revisar.


    Y por cierto, escribir en mayúsculas equivale a gritar en internet, y gritar a una persona es de mala educación. Aparte de que no por gritar se tiene más razón ... si quieres resaltar algo, con las negritas es mucho mejor.

    Saludos
     
  4. Lunes

    Lunes

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    Hola :smile:

    Después de lo que leí ayer y acabo de leer hoy, por favor, iraflower, no me metas en el mismo saco en el que estáis NS/NC y tú, y no te molestes conmigo por lo que acabo de decir. Es solo que no opino igual.

    Quizá si me explicaras a qué enfermedad crónica se refiere NS/NC, ya que ella no lo ha hecho, y cuál es ese tratamiento necesario, entonces pueda entenderlo y estar de acuerdo con vosotras al menos en eso.

    En internet encontrarás muchos artículos de multitud de temas que contienen información errónea, (no todo el que escribe tiene los conocimientos necesarios para hacerlo) también los hay sobre la esterilización y castración, y da la casualidad de que tú has ido a elegir uno de ellos.

    La esterilización solo beneficia a la hembra en caso de que el quedarse preñada supusiera un peligro para su vida, y nos beneficia a nosotros porque nos evitamos camadas indeseadas y perros abandonados, con el coste añadido que eso supone. No hay más.
    Tanto para hembras como para machos la esterilización solamente evita la fertilidad del animal, no les evita los problemas que se han comentado.

    Cuando entré en Infojardín me pasó lo mismo que a ti. Con tal de ayudar en unas ocasiones o de querer tener la razón en otras, buscaba información pensando en que era correcta, pero, claro, como no sabía de lo que se estaba tratando, no me daba cuenta de que lo que aportaba no valía un churro, con lo que no ayudaba a nadie, ni tenía razón, y encima confundía a la gente.

    Y tiene gracia, una de las personas que me lo hizo ver fue Kira. Desde entonces procuro dar mi propia opinión solo en aquello que creo que sé algo. Y si necesito buscar información de apoyo, me la leo muy bien antes de aportarla.

    Yo es que soy muy perejil, y sé que me disculparás, pero creo que si tú te has tomado la libertad de llamar la atención a alguien en abierto, es lógico que se te responda por la misma vía. No te parece?

    Y para acabar, no te sepa mal porque solo es una broma. Después de decirnos que aportas argumentos basados en información y charlas con tu veterinario, no se te ocurra enseñarle lo que nos has traído o te perseguirá por la consulta con los ojos desorbitaos agitando el estetoscopio. :11risotada:

    Un saludo
     
  5. NS/NC

    NS/NC

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    Nunca escribí que es una enfermedad. Aprendan a leer. Lectocomprensión es leer, pronunciar sin comprensión es lectura.
    Como he escrito, todo lo que escribí es tal cual lo escribí. Y, como también he escrito, más adelante (cuando tenga tiempo) escribiré en otro hilo sobre el tema de la esterilización. La castración es uno de los varios métodos para esterilizar. Añado que sí hay un complot para que se castre y no se haga otro método de esterilizacón ni que las mascotas queden sin esterilizar del que tengo argumentos y pruebas.


    @White Rabbit tu gata es mayor de 2 años terrestres humanos por lo que la castración casi que carece de los tantos beneficios positivos: solamente se evite cáncer uterino (si se quita el útero, claro) y no podrá quedar preñada (lo cual hará que sea una gata que no puede quedar preñada y, por ende, una de las características de la vida no la tendrá). Desafortunadamente, todo lo negativo se mantiene igual; posiblemente engorde y esto le puede traer aparejadas enfermedades propias del sobrepeso; una peligrosa es la diabetes, conocida como la enfermedad silenciosa y, ésta, trae otros problemas consigo como la ceguera y problemas de riñones y cálculos, etc.
    Hay varias cosas por las que la gata haría eso como te han mencionado. Yo agregué una de la que muy pocos saben que es que le tenés que prestar atención y cariño a la gata en su cucha con sus gatitos; a ellos no los tocás pero a ella la tenés que acariciar y llevarle leche calentita y estar varias horas con ella (no todas son iguales pero es un dato a tener en cuenta) allí porque le podrías dar la sensación de que vos, dueño de la manada no querés las crias. Pensalo del modo siguiente: muchas caricias y atención y, de repente, cuando da a luz ya no recibe caricias ni atención... Como si hubiera hecho algo incorrecto. No sé si es tu caso pero es una posibilidad a analizar.


    No voy a escribir acerca de lo que no es el hilo en este hilo porque eso sería robarse el hilo. Hace muchísimos mensajes que la mayoría de los mensajes no hablan de cómo hacer que la gata no mate a sus crias o cómo hacer que estas vivan si ella no las amamanta. Me da lástima que Kira, siendo una miembro del foro que ha aportado tanto al foro viejo y al nuevo, solamente grite que lo que alguien escribe es una barbaridad porque ella dice que es una barbaridad... Y debo agregar que están todos muy confundidos.
     
  6. Kira

    Kira

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    Nada tu sigue negando la evidencia ... nunca escribiste que es una enfermedad, no, escribiste que es como una enfermedad crónica. Y punto, se entiende perfectamente. Y sigue siendo una barbaridad.


    No, no es una barbaridad porque lo diga yo, es una barbaridad porque lo es, y se puede contrastar buscando páginas bien documentadas y no esas que ha copiado Iraflower, plagada de errores. O preguntando a un veterinario, o biólogo o sanitario.

    Saludos
     
  7. NS/NC

    NS/NC

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    Decís que yo dije que ES una enfermedad. Falso. Dije que es COMO una enfermedad. No comprendiste lo que escribí.... lectura sin comprensión.

    Te lo hago notar en el mensaje: http://foro.infojardin.com/threads/gata-que-mata-a-sus-crias-ayuda.6302/page-2#post-158046

    Citás parte de mi mensaje y decís:

    Es decir, sigilosamente obviás que antes dijiste que yo dije ES como una enfermedad y correctamente decís que yo dije ES COMO para ocultar tu error.

    Dijiste que decir ES es una barbaridad y luego, cuando te hice notar que no leiste correctamente cambiaste tu razonamiento inválido que partía de una premisa falsa (afirmar que yo dije ES) por el mismo razonamiento partiendo de una premisa correcta (decir que yo dije ES COMO). Ambos razonamientos son inválidos (que son el mismo realidad) porque son una falacia no formal.

    Vuelvo a mencionarte que no escribí ES sino ES COMO para que menciones que tu mensaje (anterior) era equivocado:


    No debés tergiversar mis dichos porque es calumnia. Tu razonamiento ahora incurre en 2 falacias no formales.

    Como te dije: aprendé a leer. Todos significa todos, lo cual incluye a iraflower. Lunes es un aplaudidor, no vas a darle las gracias a cualquier otro porque discute? solamente a Kira? Gracioso porque Kira encima habla de perros cuando este hilo es de gatos. Bofunesco comportamiento el de ambos.
     
  8. iraflower

    iraflower Las plantas son amor, carinño y respeto

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    HOLAAA
    A TODOS
    Antes que cualquier otra cosa yo por mi parte me desligo de toda discusión y ofrezco una humilde disculpa si lo que yo he opinado al respecto del tema meramente central GATA QUE SE COME A SUS CRÍA, para algunos ha sido ofensivo, esa no era ni es mi intención.

    Por otro lado creo que a white rabbit es al unico que puede tomar la decisión del que hacer con su gatita y la problemática que lo trajo a preguntar, y como bien dice NS/NC quiza la gatita solo necesite cariño, caricias, respeto amor de parte del dueño.
    Pero es también muy valido y un acto de responsabilidad que el dueño pueda llevarla a un centro veterinario de confianza donde la puedan revisar y descartar cualquier problema de salud por que si son muchas las causas que puedan generar el que la gatita se coma sus crías, por que tampoco es sano forzar a la minina a parir si no se investiga a fondo las causas desde, la salud hasta el ambiente y el hogar.

    Y reconociendo todos quienes nos atrevimos a prestar contestación al tema central no somos veterinarios por lo que no tenemos tampoco la autoridad para decir que es correcto o que es incorrecto, o que es falso o que no es falso por que el que seamos dueños de alguna mascota llámese perro o gato no quiere decir que tengamos todos los pelos dela burra en la mano. SOLAMENTE un especialista puede contestar con certeza a WHITE RABBIT que sucede con su gatita, que es mejor si puede o no ser mamá y como procurar que la gata responda a sus instintos naturales y si llegase a necesitar una esterilización o una castración solamente el medico y el dueño pueden decidir que necesita la minina y el proceso menos agresivo posible.

    Y por ultimo solo una frase
    NO HAY PEOR ERROR QUE NO HACER LO CORRECTO Y LAMENTARLO TODA LA VIDA.
     
  9. Lunes

    Lunes

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    A ver, NS/NC, que te estás liando.

    Si hubieras sabido desde el principio que ese adverbio comparativo que has usado (la castración es “como” una enfermedad crónica) establece la idea de equivalencia, semejanza e igualdad, te habrías ahorrado decir esa barbaridad y todo ese rollazo que has soltado.

    Y no, no he aplaudido a nadie, es tan sencillo como que estoy totalmente de acuerdo con Kira y no contigo.
    Tendríamos que ser honestos y admirar a quien sabe más que nosotros.
    Pero mira, a ti si que te voy a aplaudir, porque encontrarse con una barbaridad como la que has dicho tú no se ve todos los días.

    White Rabbit, si me lo permites, creo que si tus gatos están bien cuidados y además mimados, algo tan delicado como lo que le está pasando a tu gata debieras de consultarlo antes de nada con un veterinario de confianza o con alguna persona especializada en zoología.
    Porque como muy bien dice Iraflower, no hay peor error que no hacer lo correcto.

    Por cierto, Tuscan, tu gato es precioso y las fotografías muy buenas.

    Un saludo
     
  10. Uep!

    Uep!

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    Hola chicos.
    Al empezar yo el tema de conversación, quiero deciros que por favor os pongais tranquilos chicos, que no hay para tanto.

    Todo el mundo quiere mucho a sus mascotas y todo el mundo hace lo que piensa que es mejor para sus animales, os podéis decir lo que queráis siempre desde el respeto, intercambiar opiniones que para eso esta el foro e incluso discutir algún punto, pero no os enfurruñéis por favor, ya que el foro no se lo merece.

    Por cierto gracias a los dos por las respuestas y la informacón.Si la proxima vez os puedo ayudar yo contar con ello al 100%.





    Solo hago el comentario ya que fuí yo , repito, el que empezó el tema y me sabe muy mal que os enfadéis por mis dudas, no os lo digo por ofender ni para crear más polémica, además seguro que los dos tenéis razón.

    Pj:Yo cuando discuto con mi mujer sin ir más lejos uno ve las cosas de una manera y otro de otra pero al final siempre la razón es a un 50% si se piensa en frio.



    Saludos compañeros
     
  11. NS/NC

    NS/NC

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    @Lunes yo estaba seguro de que alguien iba a ir a revisar el diccionario (y estaba seguro, también, de que iba a ser RAE) para "encontrar su razón". Esa es sólo una de las definiciones de 'como'. Yo lo utilicé comparativamente y haciendo una analogía y en continuos mensajes (por si a alguien no le quedó claro) dejé dicho que yo no dije ES sino ES COMO, lo cual quiere decir es como y no que es, por lo que no puedo tolerar que se diga que yo digo o quiero significar ES porque eso nunca lo signifiqué ni lo he querido significar. Para darse cuenta de que era una "comparación analógica" se puede leer la siguiente oración a esa oración. Por eso digo y dije que hay que leer correctamente (bueno con palabras más fuertes, digamos).
    Por todo esto te exijo tanto a vos como a Kira o a cualquiera que no digan que yo dije que la castración es una enfermedad ya que es calumnia. Y eso de que solté un rollo no sé de dónde lo sacás ya que en reiteradas ocasiones mencioné que más adelante voy a hacer un hilo hablando al respecto y que no voy a hablar en este sobre ello. Un par de palabras u oraciones no son un rollo.

    Decir que algo es una barbaridad porque lo es, es solamente un ataque y no es un argumento válido. Buscar en el diccionario barbaridad y dice "barbaridad: barbaridad porque lo es." realmente es la nada misma.
    De este modo, yo voy a decir que lo que Kira dice y lo que Lunes dice es una barbaridad porque es una barbaridad porque lo es.

    @Lunes Por otro lado, te pido disculpas por lo que dije que sos un aplaudidor, me equivoqué. No lo sos. Me estaba desquiciando que alguien diga que yo diga algo que no dije y vaya alguien y le de las gracias a eso. Incluso ya te había puesto un apodo: Lunes, alias "la foca aplaudidora" jaja pero afortunadamente no tengo que pedirte disculpas por eso porque no lo hice. Sin embargo, las gracias se dan cuando alguien ayuda a alguien y no cuando alguien está de acuerdo con lo que se dice. Esos son los famosos +1. También espero sepas disculparte conmigo por haber dicho equivocadamente que yo dije algo que no dije, al igual que lo sigo esperando de Kira.

    A todos les debo comentar que tanto Kira como iraflower han brindado información respecto de la castración y la esterilización que, en parte, no es correcta. Realmente, no es culpa de ellas. Todos tratamos de ayudar con las herramientas que tenemos pero hay que entender que las herramientas que tenemos también es porque nos las hicieron llegar; por lo que puede que no tengamos la totalidad...

    Hagamosle caso a lo que escribió White Rabbit http://foro.infojardin.com/threads/gata-que-mata-a-sus-crias-ayuda.6302/page-3#post-162287

    edit:
    ps: no todo lo que dice el diccionario que es, es así. Doy un ejemplo sencillísimo...
    (RAE)
    informática.

    (Del fr. informatique).

    1. f. Conjunto de conocimientos científicos y técnicas que hacen posible el tratamiento automático de la información por medio de ordenadores.

    Esa definición es errónea por varias razones pero la principal es que información es una cosa y dato es otra. Las computadoras no contienen información, sólo datos.
     
  12. Kira

    Kira

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    Hola

    Puedes esperar sentado mis disculpas. No he hecho ni dicho nada que las merezcan.


    Por otro lado te lo voy a dejar claro de una vez por todas, vamos, que va a ser la última:


    La castración no es como una enfermedad crónica y afirmar tal cosa, como has hecho, es una barbaridad.

    Pero nada, tu sigue hablando del sexo de los ángeles con tus disquisiciones semánticas para evadadir el fondo del asunto, porque todavía no has dado ni un sólo argumento para defender tu inefable afirmación.




    Hablando ya sobre la castración o esterilización (ligadura de trompas) en las hembras, sinceramente, no entiendo la ventaja de la segunda sobre la primera, dado que ambas operaciones son similares en cuanto a riesgos, etc y la primera representa más beneficios en la salud del animal que la segunda. Yo creo que todo se debe a la humanización a la que sometemos algunos a las mascotas, cuando es obvio que son animales y su sexualidad, instintos, comportamientos no pueden ser nunca asimilables a los humanos, sobre todo al nivel de psique. Quiero decir que una gata sólo esterilizada sigue teniendo muchos inconvenites, es más, yo diría incluso más que estando enteras, dado que siguen teniendo cliclos hormonales (y celos) con los inconvenientes que estos reprsentan, tanto en comportamiento como a nivel de salud (y he aquí uno de los errores de asimilarlos a personas, cuando los ciclos hormonasles, para nada tienen que ver con los humanos, en ellos las descargas hormonales son bestiales, y luego vienen las conocidas enfermedades o trastornos como embarazos psicológicos, cáncer de mamas, etc).

    En resumen, que la ligadura de trompas como método de esterilización en perras o gatas me parece bastante menos útil, siendo mejor la castración.


    Saludos
     
  13. PLANB

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    A ver, porque me da la sensación de que aquí la gente "copia y pega" sin ni siquiera pararse a leer ni comprender:

    Después de "decir" esto ¿cómo sigues defendiendo la esterilización frente a la castración por temas de salud? Perdóname pero no lo entiendo. Esta frase es la clave del asunto y en dos líneas se acaba la discusión.
    Lo que de verdad evita muchos problemas de salud en los animales es la extirpación de sus órganos reproductores encargados de segregar hormonas. Porque las hormonas descontroladas son las causantes del desarrollo celular anormal en ciertos tejidos, lo que da lugar a tumores y demás enfermedades relacionadas con el aparato reproductor. Si sólo esterilizas, los genitales siguen alimentando con hormonas un aparato reproductor que nunca cumplirá su función, y los problemas de salud que puedan derivar de las hormonas serán prácticamente los mismos que en un animal sin esterilizar.

    Lo que decís del complot o conspiración de los veterinarios que optan por castrar, pues que no sé de donde os lo habéis sacado, ni en que información os basáis para asegurar con tanta behemencia este hecho. Cierto que, como en todas las profesiones, los habrá mejores y peores, que unos tendrán más vocación y para otros será más una forma de ganarse la vida pero lo del complot es que no lo veo. ¿Qué más le da al veterinario esterilizar o castrar, si las dos son intervenciones que requieren de anestesia y quirófano? Si me pudiérais abrir los ojos a este respecto os estaría muy agradecido, porque castrando al animal no se aseguran más trabajo, todo lo contrario, evitan riesgos futuros para la salud del animal.

    Por otro lado, White Rabbit, siento mucho lo de los cachorros de tu gata, no te sabría decir por que lo hace pero no creo que tengas culpa. Yo tengo una gata que nada más tener una camada se quedó otra vez preñada y se deshizo de la primera antes de parir de nuevo, parece ser que sabía que no podría sacar adelante a todos pues quedó muy debilitada de este trance. Pero no siempre hay un motivo tan evidente y, a veces, ni siquiera racional o justificado para algunos comportamientos animales, e incluyo al ser humano. Es una pena pero es así, y quizá nunca sepamos el porqué de ciertas cosas.

    Haz lo que creas oportuno, es cierto que la castración en una hembra es más invasiva que la esterilización, pero no es algo dañino para el animal, y a la larga, en mi opinión, le evitará más problemas de salud que la esterilización. Hagas lo que hagas me gustaría que lo hablaras con tu veterinario y nos contaras que decidiste finalmente y porqué.

    Un saludo