Estoy indeciso con la variedad de almendro a plantar

¿Qué variedades están más ricas? Nadie habla de ello. Supongamos que paso de poner Marcona, la siguiente en dulzor cual sería... ¿penta, lauranne?

 

Tema interesante, todos los obtentores las describen como "sabor agradable". Se supone que la Penta es bastante dulce, pero no he tenido ocasión de probarla.

Para mí otro factor importante es que tenga el tegumento fino, para que comerlas con piel no sea un mal trago.

 

Viveros Gallardo vende sobre franco amargo y la verdad es que se hacen unos árboles muy potentes. Lo malo que en su oferta han retirado la Antoñeta y alguna de las que ofertaban hace varios años. Tienen Ferragnes, Guara, Ferraduel, Marcona...
Viveros Projar también vende sobre Garrigues, muy buena planta también. Me parece que sirven a Viveros del Sureste los plantones sobre Garrigues.

Pues por lo que he podido probar, el gusto es bastante subjetivo.
Estos días atrás he podido probar Marcona, Desmayo Largueta, Garrigues, Guara, Cristomorto, Ferragnes, Ferraduel y una autóctona de mi zona bastante gorda. Subjetivamente, las de mejor sabor para mi, de mayor a menor, son la Ferragnes, Largueta, Marcona, Guara, Cristomorto, la autóctona, Garrigues y Ferraduel. Todas son dulces y de buen sabor, pero los matices son los que hacen que cada persona prefiera unas u otras. Mi padre prefiere Guara y mi madre Largueta, así que cada paladar es un mundo.

Saludos

 

gracias, ¿en Viveros del Sureste se pueden comprar unidades sueltas? Es que es lo que me gustaba de Hernandorena, que no te obligaban a coger 100 o más unidades como en Vipesa u otros viveros grandes...

 

Hace dos años si se podía comprar suelto, pero no envían. O les mandas el mensajero o te das un viaje allí y les compras la planta.

¿En Hernandorena queda planta? Sigo buscando la Vairo, se me secó este año.

Saludos

 

Pregúntales, pero no trabajan con francos, solo híbridos.

 

¿Constantí es resistente a enfermedades? ¿Va bien en secano? Por lo que he podido estudiar gracias a vosotros, me parece una variedad muy equilibrada y fácil para un novato (de no ser así corregidme).

Yo necesito tardío porque aquí en León hiela hasta tarde, y la pondré con pié híbrido porque llueve generosamente (no regaré).

 

Constantí para secano va muy bien, de las mejores variedades, te dejo el enlace de la ficha por si no lo hubieses visto.
Lo de poner patrón hibrido en secano aunque llueva bastante si la tierra es ligera y permeable me decantaría por el franco de garrigues, puesto que aguanta mas la sequía y si un año viene malo de lluvias aguantará mas, profundizan mas las raices, pero eso es muy personal, yo he puesto el franco en riego porque conozco la tierra, el clima etc. y se que es lo mejor para sus características
http://www.irta.cat/es-es/EIO/Sip/paginas/varietats_ametller_constanti.aspx
Un saludo

 

Hola a todos, les comento que el 05/09 plante 500 almendros de la variedad Marinada, en Bowen, Mendoza, por lo que me comentaron en el vivero es la plantación de esta variedad mas al sur en Mendoza y probablemente en Argentina. el marco de plantación es de 4,5 x 4 metros, riego por surcos ( rio Atuel )veremos como funciona, el condicionante mas grave en la zona son las heladas tardías, espero poder escaparle con esta variedad ( fue el principal motivo de elección), sigo leyendo los comentarios, ( que estan muy interesantes ) y ya pasare informacion de como marcha la plantacion.

Saludos desde aca abajo.

Francisco

subeimagen.infojardin.com

 

Muy interesante el montar esa plantación en un clima diferente al de donde ha sido obtenido. No estarían mal unas fotos de la plantación, imagino que por estas fechas estarán comenzando a brotar.

Yo aún no puedo opinar, espero que esta variedad me de buenos resultados.

Para zonas con heladas tardías, quizá Penta, Marinada, Tarraco y Mardía te funcionen mejor que Constanti, Guara, Vairo, Antoñeta...

Saludos

 

Pues sí me parece muy buena elección, Antoñeta o Constantí, son bastante parecidas y buenas para secano. Yo pondré alguna de estas con pié franco en un que tengo sin cultivar.

Penta es sin duda la gran estrella de las extra-tardías, la única pega que es sensible a fusicoccum (poner atención a los tratamientos y ya está). Marinada también es muy buena para regadío.

Mardía me la desaconsejó el señor Federico Dicenta (CEBAS), y no es porque tenga intereses ocultos, es honesto y no duda en aconsejarte cosas de otros obtentores. Dice que las mardías sabe de muchos que están arrancándolas por malos resultados.

 

Se agradece la información, pues yo tengo 2 almendros de esta variedad, uno injertado en GXN y otro en Garrigues. Hace unos días a mi me dieron otra explicación, y es que esta variedad aunque es autofértil, en la práctica cuaja poco por sí misma y necesita polinización cruzada, por lo que es muy recomendable asociarla con Penta, Felisia, Tarraco o Tardona para que tenga un cuajado comercial.

Saludos

 

He leído todo lo atrasado y leí que @willyto preguntabas por la variedad Superguara, pues bien aunque nada tiene que ver con el, vamos no es ninguna selección de Guara y nisiquiera Guara es uno de sus parentales... Parece ser que por el tema de royalties algunos viveros optaron por comercializarlo con este nombre.

La semana pasada estuve en una jornada sobre el cultivo del almendro en Antequera, fui en especial por dos de las ponencias que en absoluto decepcionaron: la de Raúl García técnico de Viveros Vipesa y hombre muy puesto en este cultivo (mantiene el blog todoalmendro) su charla fue eminentemente practica. La otra ponencia de altura fue la del especialista del IRTA Xavier Mirnau, en este caso hablo de las nuevas tendencias en el cultivo del almendro, como cabe esperar n era un discurso tan practico pero sí con los pies en el suelo, claro, al ser el tiempo tan limitado y el tema tan amplió... Lógicamente se pasó muy por encima, cuando no repitiendo cosas que siempre escuchamos en otras jornadas.

Se habló de las nuevas variedades de manera más bien genérica con alguna puntualizaron, bueno Raúl sí que hablo de algunas de las variedades que más éxito están teniendo (vamos las que solemos comentar por el foro) se las defendió frente a las tradicionales por ser verdaderas máquinas de producir almendras que lógicamente ni son perfectas, ni completas... Y no exentas de problemas por lo que se insistió que para cada proyecto es el técnico el que debe evaluar pros y contras para decantarse por un sistema productivo u otro, uno u otro patrón y variedad... Se insistió mucho en que si bien el almendro soporta el cultivo de secano, la disponibilidad de agua es la que nos permitirá superar un alto umbral productivo, y cuando solo tengamos una fracción del agua óptima sigamos las gráficas de demanda por parte del almendro, vamos que demos más agua sobretodo en primavera que es cuando más demanda y ya en verano demos solo un porcentaje de la cantidad óptima...

Lógicamente aparejado al riego se incrementarán los requerimientos de fertilización y achacaron las pegas que se le ponen a algunas variedades como:Marta, Marinada, Antoñeta... A que no les damos un abonado óptimo lo que hacen que queden bastante por debajo de su carga potencial, vamos que debemos conocer las particularidades de cada variedad para ajustarnos de manera precisa a su abonado, un error frecuente es dar cantidades enormes de macros, pero no darlos de manera racional lo que equivale a tirar el dinero, también se comentó que a veces no optimizar los nivel s de un micro como el Boro (del que algunas variedades lo requieren en mayor cantidad) eso puede bajarnos muchísimo el cuajado final ya que incluye mucho en la floracion... Y al fin al cabo el gasto en boro siempre es insignificante comparado con el gasto que hacemos en macros. Con el tema del abonado también comentaron lo importante de abonar tras el cuajado de las flores lo que evitaría que el almendro tire muchas almendras por la falta puntual de algo, puntualizó que no solo es importante la cantidad de almendras, para grandes producciones es igualmente importante conseguir el mayor tamaño de cada almendra y el mejor granado por lo que se recomendó embonado puntual de engorde.

Mientras Raúl fue practico,, ya que considera que el primer salto cuantitativo en las producciones españolas pasa por cambiar el chip al agricultor, que debe ser consciente del nuevo paradigma en el que enmarcar al almendro no como un cultivo de tierras marginales sino como un verdadero árbol frutal, por esta razón el primer salto productivo vendrá en España cuando esto mayoritariamente este en las mentes de los agricultores, reconoció que existen pocos técnicos bien formados, refiriéndose a los técnicos de proximidad por ej de las cooperativas que son los que principalmente nos pueden asesorar, Xavier si especuló un poco más con lo que vendrá, pero ambos estaban de acuerdo en la necesidad de que todos nos concienciemos que el almendro no es un cultivo de secano y a falta de poder hilar más fino pues que miremos al almendro como un melocotón que al fin al cabo son casi iguales y en cambio el agricultor suele conocer bastante mejor los requerimientos tos del melocotón, simplemente tratándolo igual en los riegos y abonados ya podríamos entrar en producciones bastante más altas, como estábamos en Andalucía, se nos dijo que el primer cambio será hacer lo que en su momento se hizo con l olivo, que parece que cuesta mucho al agricultor echarle agua a un almendro incluso cuando se dispone de ella... En cambio el agricultor andaluz domina perfectamente el cultivo del olivo y no le cuesta invertir en el porque sabe que el olivo lo agradecerá, pues nada que el almendro lo hará igual.

Xavier apuntando a lo que está por venir... Nos habló de Marcos más pequeños, optimización de la luz solar (piensa que junto a achicar el marco comenzaremos a ver plantaciones a tres bolillo) hacer el abonado más racional, hablo de la importancia del material vegetal y los grandes esfuerzos hechos en España las últimas décadas y que no servirá de nada si ellos no son capaces de formar a los técnicos próximos al agricultor para que a su vez informe a estos, según él ya disponemos de excelente material vegetal aunque es preciso seguir mejorándolo, en cuanto el almendro en superintensivo cree que terminara siendo una realidad, pero que aún no estamos preparados para ese cambio, por lo que la concienciación de los actores implicados debe ser previa... Cuando se habló del intensivo o superintensivo reconoció que a menudo instituciones privadas superan en material vegetal y creación de técnicas, sin decir nada más nombró a Agromillora.... No dijo la razón pero yo imagine que sería por sus grandes patrones, que como Xavier insistió en que en el futuro iremos a Marcos más estrechos... Imagino que patrones como Rootpac20 y Rootpac40 serán necesarios.

Personalmente siempre he pensado que para el almendro en España fue muy malo se desarrollase previamente el cultivo del olivo, ya que en el olivo se adoptó el paraguas invertido como la referencia a la hora de la recolección... Y claro era demasiado fácil estar los mismos aperos para el almendro y eso es lo que hemos hecho, pues bien parece que cada vez se tiene más claro que el paraguas solo vale para secano, en este punto la ponencia de Raúl coincidió con el (en otras conferencias de las que vi vídeos o asisti en el pasado no se hacía una crítica tan feroz no se decantaba nadie sobre el futuro de manera tan clara) Raúl a ser práctico ya puso diapositivas de la recolección en regadío, para los primeros años dijo que se podría usar el paraguas pero que pronto si la poda de formación la dirigimos a que se puedan recolectar con paraguas ya estamos limitando gravemente el umbral productivo del Almendro de riego, por tanto recomendó un el mismo sistema que se usa en algunos olivares donde se vibra mecánicamente pero la almendra cae en mallas para su recolección... Lógicamente sale más cara la recolección y es mucho más lenta... Aparte de no limitar tanto la producción comentó que también se puede recuperar parcialmente los mayores costes venciendo la cascara para el ganado ( por lo visto es muy nutritiva y su precio va en aunmento)por falta de tiempo todo se apuntaba someramente sin nada de profundidad...

Xavier lo ve más claro y reconoce que a día de hoy lo que apunta Raúl de usar fardos puede valernos solo si controlamos bien el sistema... Si no pues recurrir a barredoras el que pueda, y él considera que ese es el futuro, por lo que no deben tardar en aparecer en el mercado buenas barredoras, esto posibilitará esos marcos de plantación estrechos a tresbolillo para una optimización en cuanto a fotosíntesis. En otras jornadas recuerdo que se comentó que los expertos mundiales consideran que el techo productivo para el almendro lo sitúan en 4500 o 5000 kg pepita/ha y año y además de muchas más cosas como abonado óptimo y agua... Para alcanzar estas cifras (curiosamente las mejores fincas Californianas ya han alcanzado esas producciones) es imprescindible que en primavera el 80% de la luz solar incida en las hojas del almendro, fijaros como de importante es la orientación de las hileras de almendros, el marco estrechó, el tresbolillo y una formación que a la par que nos permita las labores del día a día... Haga al almendro captar el máximo de luz solar.

Xavier también comentó que en España para los almendros en regadío solemos poner una sola línea de goteros y que es insuficiente, incluso cuando trabajamos con riego deficitario debemos repartir lo más uniformemente posible el agua de que dispongamos, ( la gente se reía y comentaban por lo bajo que eso era tirar el dinero...) Xavier recomendó poner una el primer año, al segundo año añadir una segunda dejando una a cada lado superficialmente y cuando sea necesario añadir una tercera línea de goteros en medio de la calle, insistió en que debemos decir al técnico que haga los cálculos para dotar de agua a tres líneas de goteros a cada fila de almendros e ir añadiéndolas conforme hagan falta ( si no lo calculamos previamente luego tendríamos que modificar todo el circuito upo sería carísimo) para la tercera línea que iría en el centro de la calle recomienda enterrarla.

Bueno disculpar por el tocho, creo que más o menos recoge las ideas que a mi parecer pueden ser más provechosas.

Saludos
JC

 

Personalmente hace tiempo que ya me venía gustando muy especialmente el Rootpac40, vamos si algún día consigo comprar la parcela que deseo, tengo claro que la dedicare a almendro o pistacho, preferentemente almendro porque es lo que siempre tuvimos n la familia y el pistacho me gusta pero no se apenas de el... Pues bien ya tenía previsto usar Rootpac ya que ni el FG667, ni el GxN15 Garnem me terminan de convencer. El rp20 me parece genial daría un buen uso de él para injertar la mayor parte de mis Prunus, al ser más pequeño pero con grandes cualidades me parece de lo mejor para usar, ya que nos cogen muchas variedades en poco espacio, optimizamos calidad de fruta, precocidad y cantidad/ superficie dedicada, si bien de cada árbol obtenemos menos kilos de fruta esto lejos de ser un inconveniente nos permite tener el la misma superficie muchas más variedades consiguiendo una producción total superior a otros patrones...

En cambio para el almendro no me termina de gustar el superintensivo, le veo más problemas que ventajas y al menos a día de hoy creo que no es un sistema conseguido: un coste altísimo de implantación por l número de árboles que además en este caso por el tema de Royalties son especialmente caros, su manejo requiere poca mecánica y además de no estar el sistema bien conseguido aún... En Granada ni sé si se puede contratar este tipo de servicios, también veo que no se pued conseguir el mejor aprovechamiento de la luz solar, no lo sé explicar pero entre que tenemos árboles con poca altura y que en cada calle debe quedar un espacio libre para el trabajo de las máquinas... Pues eso que creo que no se puede ser muy eficiente. Además veo que el tema de la pida mecánica va a envejecer demasiado precozmente y plantearse la poda tradicional con densidades tan altísimas tampoco me convence, bueno y lo principal, que las plantaciones en superintensivo con almendros a 0,80 o 1 metro en la línea... Consigue muy pronto una gran producción, pero luego no avanzan y al contrario sí que pronto caen en picado, además estás producciones a pesar que el coste de implantación es elevadisimo, luego los k/ha no llegan a ser superiores al de las mejores fincas en regadío a 6x6 o 7x7 sobre pie híbrido...

Por eso yo tenía pensado el rp40 o el rp70. Sin terminar de descartar el rp90 con vigor similar al GF667 o el rpR que. Si se tratase de replantación bien podría ser el elegido...

Cada día me decanto más por rp40, el hecho de que Xavier Mirnau valore tan positivamente los logros de Agromillora, además que reafirme con mayor rotundidad lo que ya había oído en otras charlas... Sobretodo ya llevamos años que en California vemos que apuestan por estrechar Marcos... Mis dudas venían más que nada por el miedo a implantar un cultivo sin tener previamente claro como lo vamos a cosechar... El paraguas invertido ya poco se va a mejorar, si es cierto que montado sobre una Bobcat permite una gran maniobravilidad y al ser corta permite un marco estrechó... Peor aun así entre líneas debemos mantener unas distancias mínimas y la separación debe ser tal que el paraguas pueda envolver a cada almendro pasando por el espacio libre entre árboles... También la cruz debemos situarla alta y debemos talar excesivamente las partes bajas del árbol adaptando el árbol a la simetría del pagaguas que no es para nada la mejor forma productiva del almendro... Pero si los grandes especialistas del país lo van teniendo claro, las barredoras deben estar a pocos años vista y mientras tanto recolectar con vibradores y fardos también puede ser una opción, (al menos mientras la almendra se mantenga cara)

Los híbridos habituales, incluso teniendo en cuenta que solo se mantienen unos 20 años porque se agotan... Aún así en regadío en sus últimos años son ya bastante problemáticos de vibrar debido al gran grosor de sus troncos, lo que a menudo obliga a vibrar sus primarias y por tanto ya el paraguas no serviría... Con Rp40 y marco estrechó queda claro que el paragUas no vale, pero sí que deben ser árboles que se podrán vibrar desde el tronco hasta el final de sus días productivos ya que l diámetro debe de ser. Significativamente inferior, así como su volumen de copa... Y no lo digo solo por la gran pérdida de tiempo que significa vibrar almendros muy grandes, sino sobretodo por la gran cantidad de almendras que quedan ya si caer y los destrozos que provocamos al insistir en vibrarles (a menudo. No queda más que hacerlo desde sus primarias si do aún mayor la pérdida de tiempo.

Por su aspecto rp40 es prácticamente un almendro, vamos es híbrido pero al contrario que el resto de híbridos más habituales, fenotipicamente parece un almendro, al no ser muy antiguo este patrón no podemos saber su longevidad productiva, pero igual nos sorprende y se comporta más como los almendros y no tanto como melocotón... En fin no conozco trabajos publicados como patrón de almendro, bueno algo si he leído para superintensivo a marcos muy estrechos, pero analizaban periodos muy cortos de tiempo, cualquier cosa de estos patrones que me podáis indicar me interesa, pero muy especialmente que alguien me indica algo como patrón de almendro con marcos entorno 4x4,5m, 3,5x4m.

En fin aver si alguno os animáis a usar este patrón o otros de Rootpac, @Zamorano veo que ya trabajas con Hermandorena así que podías planteartelos, al menos algunos de prueba.... Y ya sabéis enlazar cuanto encontréis de estos patrones.

Saludos
JC

 

Excelentes aportes Carlos, está claro que Xavier y Raúl son referencias del sector, sin olvidarnos de Federico.

No conozco nada sobre rootpack, sólo leo que se usa para plantaciones intensivas. ¿significa que sus raíces se extienden poco? ¿va bien para secano o únicamente para regadío? (dices que se comporta más como almendro y menos como melocotón, ¿quizá resista más la sequía?) ¿sería inútil emplearlos en marcos "grandes" del tipo 7x5? Coincido con todos en que el almendro no es "de secano", ya que con más agua su producción se multiplica (no como la higuera por ejemplo), pero si tenemos un terreno de secano sin disponibilidad de agua, algo habrá que hacer. El forero Montalbo defendía el franco de garrigues, otros dicen que mejor el híbrido (entre GxN y GF-677 mejor el primero, ya que resiste a nematodos y en el resto son iguales), ahora rootpack... un lío además casi toda la información va enfocada a regadío. Y comparto contigo que las plantaciones superintensivas no me convencen.

Yo tengo un terreno de 3 hectáreas con pozo, pero está abandonado, tiene chopos enormes que habría que arrancar, etc. Antes de montar el chiringuito tiene que estar todo bien planificado para no arruinarse. Casi mejor empezar con otra hectárea que tengo de secano, aunque claro su desarrollo será más lento, pero puede servirme para ganar experiencia...

Como dices lo más complicado es saber de antemano el sistema de recolección, yo contaba con emplear vibradoras (los vídeos de Todoalmendro con bobcats son muy interesantes), pero esa es otra: la maquinaria, en mi zona no está especializado el cultivo del almendro aunque se están poniendo muchos olivos, pero no tenemos esas máquinas maravillosas que hay en EEUU. Contactando con gente con vibradores dicen que incluso 6 metros es "poco" para trabajar a gusto.

Hablando de EEUU, imaginemos que el año que viene recuperan su producción normal, entonces el precio de la almendra se desplomaría, ya que ha subido por los problemas de sequía que tenían. La cuota de mercado de España es anecdótica, pero con la cantidad brutal de almendros que se están poniendo, quién sabe de aquí a 10 años. ¡Está claro que en el mundo del campo no hay nada seguro!.

Si queréis como experimento puedo adquirir un Lauranne con rootpack para comparar su desarrollo con mi Lauranne con GxN. O comprar dos Constantí y ponerles a uno GxN y a otro Rootpack, estos con intención de no regarlos y ver qué pasa con ellos.