Estoy indeciso con la variedad de almendro a plantar

La verdad es que la cuestión esta difícil, tenemos que elegir la variedad del almendro entre un montón y después elegir el patrón entre otros cuantos, o al contrario, primero el patrón y luego la variedad, fuuuu.
Los híbridos trajeron ventajas no cabe duda, pero no son todo ventajas, también tienen sus inconvenientes, menor longevidad......... Pero ahora el nuevo patrón nos abre otra puerta mas.
Esperemos que el rootpack traiga las ventajas de los otros híbridos y ningún inconveniente porque los que hacen los híbridos hablan muy bien de sus productos, es lógico, después con el tiempo, la experiencia dirá lo que tenga que decir.
En el tema de super-intensivo pienso que si hacemos un patrón que convierta el almendro en un bonsai se podrá cultivar como una viña pero personalmente no me gusta, creo que un almendro como cualquier árbol necesita su espacio propio para poder crecer y producir, a lo mejor no tanto como estamos acostumbrados, quizás un marco algo mas reducido si, pero no como si fuesen matas de tomate o pimientos.
Un saludo y gracias por esa estupenda aportación.

 

Bueno la línea Rootpac es una línea de patrones para cultivo de Prunus, se compone de : rp20, rp40, rp70, rp90 y rpR, comparados con el vigor que aporta un patrón franco, y siguiendo el mismo orden anterior estos aportan un vigor del: 50%, 70%, 100%, 120% (rp90 en vigor equivale a FG677) y el rpR que tiene un vigor similar al que aportará un Mariana... Todos ellos son híbridos resultantes de híbridar dos o más Prunus, pero son entre ellos muy distintos y entre todos involucran un buen puñado de almendros, melocotones y ciruelos de distintas partes del mundo.

Unos son obtenciones de Agromillora y otros son selecciones de híbridos espontáneos que Agromillora busco, limpio de virus, testo... Y ahora comercializa tratando de dar respuesta a las necesidades de la agricultura moderna.

Pero tampoc es que exista mucha información publicada, y no sé cómo Irán en secano con almendro, eso sí son algo más caros que por ejemplo el FG por el tema de los Royalties.

Cuando más arriba decía que rp40 se parece más a almendro que otros híbridos, me basaba tan solo en su aspecto externo, su hoja a diferencia que otros híbridos se parece mucho a un almendro, en cuanto a su vigor como dije arriba viene a ser un 70% del vigor de un franco y parece que induce buena productividad, el tema es ver cómo pueda comportarse en secano, quizás para secano sea mejor el rp70 con un vigor similar a franco, quizás para secano rp40 crezca demasiado poco, aunque claro depende de la pluviometria y demás... Yo lo contempló más bien para intentarlo en riego con un plan de abonado óptimo.

Antes se me olvido comentar que parece que vamos hacia la no poda o al menos poda mínima... Cada vez lo afirman con mayor rotundidad y en intensivo parece que se prefiere forzar al máximo y cuando envejezca cambiar por una nueva planta... Pero claro para esto debemos movernos por producciones realmente altas, si no no sería rentable.
saludos
JC

 

Los de Hernandorena me comentan que solo trabajan con Rootpac 40 y con el Replant (aparte de GxN y GF-677), tampoco trabajan con francos de almendro.

Lo de no podar ya lo comentaban el año pasado, en las ponencias Agroexpo 2014:



a partir de 23:52 es donde habla de ello.

Yo lo veo claro, descabezar al plantar, para luego elegir al año siguiente las 3 ramas principales de entre las que saque, más adelante aclarar un poco la zona central, quitar chupones... y poco más. Ante la duda, mejor podar de menos que de más, aunque yo no renunciaría a la técnica de formar en vaso, porque si los dejas silvestres te pueden salir con formas chapuceras como podemos ver en la naturaleza, y eso da problemas a largo plazo.

 

carlosencina , muy bien explicado y resumido los conceptos de la charla de la jornada del almendro en Antequera .

Yo personalmente , tengo experiencia con casi todos los rootpac ( 20 , 70 , y 90 ) , pero mi experiencia con ellos es en condiciones de regadio .


Coincido plenamente , en que el almendro pasará , por ser un cultivo tecnificado.
Carlosencina , no desdeñes el rootpac 20 , ya que desde mi puinto de vista , es mucho mas interesante, que el rootpac 40 , ya que es un portainjerto " comparable " al Krymsk-1 en cuanto a tamaño ( en cuanto a calidad el rootpac 20 le mete al Krymsk 1 un repaso de padre y muy señor mio ) , el rootpac 20 es altamente productivo , y pensado para marcos de plantacion muy cortos , obviamente para ser trabajados con la maquinaria adecuada , y por supuesto en regadio .

Ya se estan haciendo pruebas de cosechadoras de almendra ,para este tipo de portainjerto , tipo " vendimiadoras " , donde el ahorro de mano de obra es desorbitado .
Esto con un rootpac 40 , dudo mucho que se pudiera hacer , ya que el tamaño seria demasiado grande , como para cosechar de esta manera .

En mi comunidad Autonoma ( Castilla La Mancha ) , actualmente , se esta apostando mucho por el cultivo del almendro en secano , con portainjertos hibridos ( gf-677 , y gxn15 Garnem ) , conozco alguna plantacion en plena produccion con la variedad Guara , y se esta comportando bastante bien .

Pero claro lo que no podemos confundir son las churras con las merinas , y pensar que en la misma cantidad de terreno , una plantacion en secano sobre un pie hibrido ( los dos citados anteriormente ) , producirian lo mismo , en comparacion de una plnatacion tecnificada con portainjerto enanizante , y en condiciones de regadio ( vamos esto es de genero tonto ) .

Mi trabajo es la hosteleria , y no la agricultura , pero si tubiera que vivir del almendro , estoy convencido que optaria por una plantacion tecnificada sin lugar a dudas .

Un abrazo
Jose

 

Yo como he dicho antes si que estoy en favor de reducir un poco mas el marco, pero no me gustan los marcos super intensivos.
En regadío con un patrón como el garrigues de vigor similar rp 70 según he comprendido por la clara explicación del compañero forero Carlosencina, pondría en mi terreno que es un poco árido y se traga todo el agua que le eche en verano como si nada, como muy ajustado un marco de 6x5, para vibrar sin paraguas, solo vibradora mecánica y fardos.
, fuuu se me ha encendido el pirulo de la cabeza.
Este marco que es muy similar a los bastantes que utilizan en california como muy productivo pienso que pudiera resultar, ya que la variedad elegida es lauranne que es de vigor medio, según los expertos admite marcos algo mas reducidos, el patrón garrigues tampoco es tan vigoroso como el GF y la tierra aunque llevara sus correspondientes abonados y riegos no es tan fértil como las tierras de vega.
Como lo veis, espero vuestras sabias opiniones.

 

El almendro es un cultivo que me apasiona por lo que vengo asistiendo a todas las jornadas que me son posibles, bueno hace unos meses trate de asistir a un curso de una semana organizado por IFAPA (estaba dirigido a técnicos pero dejaron entrar a algunos agricultores) pero nada me quede con todas las ganas ya que actualmente por los precios que tiene la almendra... De todas formas mi cuñado si que con algo de enchufe logró conseguir asiento y me puso al día...

Pues bien, una de las ponencias que más me gustó y que hizo que perdiese el excesivo miedo que comenzaba a cogerle al almendro, debido a este boom en la plantación nuevos almendrales... (Cada vez resonaba más la comparación entre el almendro y lo que sucedió más atrás con el olivo) fue esta misma del vídeo que nos pones, vamos yo lo escuche el año pasado en Granada a José Luis Balaza, pero la ponencia fue calcada y debe ir recitándola de memoria, si se analiza detenidamente, para personas como yo poco instruidas en el cultivo del almendro, el Sr Balaza consigue transmitirnos claves muy importantes para hacernos conscientes de que va el tema.

A menudo como aficionados a las plantas, nos dejamos llevar por sentimientos previos al análisis profundo y esto hace que nos apasionemos defendiendo unos u otros sistemas productivos, unas u otras variedades, unos y otros patrones... Y la realidad es algo distinta, quiero decir que para la mayoría de nosotros si lo que pretendemos es "jugar a agricultores en el jardín de casa" entonces todo bien, ya que si solo queremos entretenernos poco vamos a perder si herramos en decisiones de un puñado de árboles... En cambio el que se juega el pan de su familia, esté mejor que aparte de su mente prejuicios y pasiones y tire más de la lógica. Con esto solo quiero decir que debemos atender a todo lo que actualmente se está cociendo en el sector almendrero, oír con la mente despejada a estos técnicos punteros, es cierto que España en los últimos tiempos está haciendo un esfuerzo enorme en reconvertir el sector y esto va a terminar dando sus frutos porque consideró que las cosas se están haciendo más o menos bien y habrá agricultures que sacaran provecho, y como en todo, otros que se estrellaran, porque realmente no estamos prestando atención a lo que nos cuentan es relevante.

Hoy por hoy, aunque mi familia han sido agricultores varías generaciones atrás, en mi caso nunca lo he sido, yo tan solo soy un nostálgico de algo que realmente nunca he sido... Por eso a mí me encanta comentar con vosotros mis opiniones, pero los que ahora mismo os traeis entre manos plantar unas hectáreas... Ufff esto ya es un tema serio, posiblemente tendréis otros trabajos en el almendro solo tendréis un complemento... Pero entre acertar y herrar la fiferencia es abismal y es muy duro afrontar unos gastos, que en vez de traernos beneficios, por estar mal encarados solo nos traerán nuevos gastos y más gastos en el futuro.

Por otra parte, tampoco vale el ser excesivamente prudente, no, si decidimos coger esa finca que nos vino en herencia y queremos tener un almendral porque nos hemos estado informando y vemos que además de gustarnos el tema, creemos que tiene potencial... En tal caso seamos valientes, afrontémoslo como cualquier empresario haría, no disponer de recursos claro que es un factor limitante, pero si se supone que nos metemos en el almendro porque creemos que puede ser un cultivo exitoso, lo que no podemos hacer es hacer una chapuza porque atravesamos un mal momento económico o por miedo a perder dinero...

Dos o tres hectáreas si las manejamos bien. Y son una buena tierra, para un trabajador medio en España, perfectamente pueden representar un más que digno complemento económico, por tanto hacemos mal restándoles importancia.

En este caso @Zamorano lo comento por ti, no es con ánimo de intromisión, más bien lo digo por que tu caso da pie a poder explicar el como veo l tema, hacer experimentos creo que para eso ya están instituciones como el IFAPA en Andalucía o el IRTA en Cataluña... Varias hectáreas consideró que ya no son un jardín, mucho menos si existe una posibilidad de agua... En ese caso yo me olvidaría de secano, no tenemos que especular sobre cómo podrá funcionar... Para ello están los técnicos para que te informen de que puede dar ese terreno de si... Un secano con un popurrí de variedades, plantados en distintas fechas y demás... Eso nunca va a darte una rentabilidad económica, otra cosa es si te lo planteas como una finca de recreo, en tal caso no pongo la menor objeción, de hecho mi familia siempre hemos mantenido las fincas Alpujarreñas que por ser de montaña con grandes pendientes, aquí sabemos que nunca van a ser reltables y pese a ello mientras apenas me supongan gasto yo seguiré sin deshacerme de ellas, pero creo que tu terreno es bastante más apto que el nuestro y más aún si dispone de pozo...

Si le ves potencial a la finca, no te escudes en que tu economía no te permite afrontar una plantación modelica, yo lo veo justo al contrario, una persona rica se puede permitir dejar varias buenas hectáreas de tierra tan solo para ir los domingos a comerse un arroz... Un currante no se lo puede permitir, por tanto un currante si la finca tiene potencial debe efectuar la mejor plantación de que sea capaz y que la finca así pueda ayudarte a ti, igual que un camarero al que despiden y por herencia recibe un local con mucho potencial de cafetería de éxito y este no duda en ir al banco para tratar de conseguir un préstamo y no dejar escapar la ocasión... Creo que tú también debes ir a por todas, cuanto más limitada sea una economía con mayor ahínco se debe perseguir la mejor plantación, ya que una plantación modelica no es un capricho que se da el agricultor, sino es poner las condiciones para que la empresa sea exitosa

Los técnicos si algo nos están diciendo, es que el almendro tiene futuro, siempre y cuando hagamos un buen trabajo... Se debe partir de análisis de suelo, de agua, y sobre eso... los patrones que mejor funcionan son los que nos dan la mejor respuesta para los problemas más graves e inevitables que van a aflorarnos: caliza, agua si pero salobre, demasiada arcilla, arenoso, nematodos, heladas tardías... Lo primero es que la planta elegida de respuesta al mayor problema y en segundo lugar que minimice los problemas de segundo orden y por último la mejor elección será aquella que salvando problemas vitales y de segundo orden pues la que más ventajas nos añada.

Cuando hablamos de estrechar el marco, lógicamente no es porque me guste verlos así buen junticos... Y lógicamente se podrán apretar lo que se les pueda y no más... El máximo rendimiento debe venir de ventajas conseguidas a base de forzar las cosas cada vez un poquito más: forzar anclaje, forzar soporte, forzar floracion, forzar cuajado, forzar engorde, ... En definitiva forzar producción. @Montalbo en el vídeo expuesto se nos comenta que reduciendo el marco sobretodo conseguimos precocidad, y como todo en la vida nada es gratis y ya nos comenta lo que lleva aparejada, si nos excedemos apretándoles demasiado, pronto se estarán estorbando unos a otros y el tiempo que nos habíamos ahorrado para alcanzar un umbral productivo ahora juega en nuestra contra por que antes entran en competencia feroz los unos con los otros y no escaparán bien parados. El mayor éxito vendrá de forzar al máximo cada ventaja productiva por mínima que esta sea, siempre tratando de sortear los terribles daños colaterales o como mínimo asumiendo tan solo aquellos daños colaterales que queden compensados por incrementos productivos. Por ejemplo plantas muy grandes como Garnem necesariamente dejaran amplios huecos en las calles y entre líneas que como no hay hojas, serán huecos enormes donde el sol llega al suelo sin traducirse en más fotosíntesis, también muchos años de crecimiento donde los huecos son aún mayores... Plantas demasiado pequeñas, tambien equivalen a poca masa foliar, por qué siempre tenemos que dejar espacio para pasar con la maquinaria, además los árboles pequeños también son bajitos y demasiada luz solar atraviesa la altura del árbol sin ser interceptada por alguna hoja....si un trabajo técnico puntero nos dice que en el caso del almendro para alcanzar el techo productivo de 4500kg/ha es necesario ue la masa foliar capte al menos el 80% de la luz solar, esto quiere decir que aparte de la orientación y como los coloquemos, un tamaño intermedio entre los más vigorosos y los más pequeños será el que mayor luz solar pueda interceptar... Aquí no vale con despreciar la cifra de 4500kg/ha por considerarla a priori inalcanzable, si a priori nos rendimos sin tratar de pelear en cada punto de interés mal vamos... Cuando por ejemplo el árbol que tiene el tamaño óptimo para captar el máximo de luz solar, se demuestra por otra razón que no puede ser productivo... Entonces ya si tenemos una razón de peso para preferir un tamaño menos eficiente...

Bueno ya mejor dejo esto por hoy por qué me alejo excesivamente, vamos que ya ni yo sé muy bien lo que digo

Saludos
JC

 

Estoy de acuerdo contigo en todo esto.
Antes de decidirme por la variedad, patrón, marco de plantación etc. efectuamos análisis de la tierra, agua y otros factores, que fue supervisada por los técnicos de una empresa que me asesoraban en el cultivo de los nectarinos.
también fueron inspeccionando las raíces de los árboles arrancados por si hubiese nematodos u otros patógenos, a la vez yo me dediqué a visitar campos de almendros, recorrí plantaciones nuevas y viejas, unas en riego deficitario, otras en riego total y otras que fueron secano y ahora son regadíos.
A la vez técnicos de otras grandes fincas que ahoran estan poniendo hectareas y hectareas de almendros, que por mi trabajo conozco, también me asesoraron y supervisaron el análisis del agua, tierra etc. por cierto el agua se bebe y es muy buena.
Aunque había distintas opiniones todos coincidieron en una variedad, Lauranne, aunque unos decían dos filas de Lauranne y dos marta, dos de Lauranne y dos de guara, etc. pero hablando con uno de los técnicos nombrados por Carlosencina, presentes en la ponencia a la que asistió, me dijo que no me complicara la vida que las variedades auto-fértiles cono lauranne cargaban sin polinización cruzada metiendo sus correspondientes colmenas. Ya tenía la variedad.
Patrón, aquí estaba el dilema, me aconsejaron si había nematodos el GXN (garmen) y resulta que de 3000 troncas con sus raices, se pudo observar un solo gusano del escarabajo cabezudo y una tres troncas con alguna abolladura o bulto y en la misma zona algo mas arenosa que el resto de la finca. o sea que no había nematodos para mas de 3000 árboles. Como no estaba muy contento con el GXN ya que un año que llovió en exceso se me secaron mas unos 150 arboles y había visto plantaciones en riego con almendros de 10/12 años muy grandes y que parecían viejos lo descarté del tirón. Había otro problema, que el sistema de riego utilizado para la antigua plantación era para una anchura de seis metros ya que los tenía a 6X3, y para ahorrar gastos tenia que irme a esa anchura.
El técnico conocedor del la tierra y a la vista del análisis me dijo iría bien cualquier patrón híbrido y el garrigues si lo manejaba bien en regadío, sin mojar el exceso el tronco y programando el riego a las necesidades de árbol, si me decidía por este patrón dijo que era sobre un 20% menos vigoroso que el GF 677 me iría bien para un marco de 6x6.
Estudiado esto, lo primero que hicimos es dar 3 pases de topo en la linea de los árboles este verano con toda la calor, en la zona que se me secaron los garmen hice dos zanjas profundas le metí un tubo agujereado rellene la zanja de piedras para desagüe por si un año llovía en exceso.
Un saludo

 

Tengo la intencion de provar este año con laurane, vairo, marinada, antoñeta y penta ( en plan autoconsumo ). guara ya la tengo pero no me convence por la facilidad que le sale la mancha ocre , su sabor tampoco, comparado con largeta la veo un poco pobre de dulzor. De las que he citado anteriormente, hay alguien que las haya provado y las pueda valorar en cuanto a dulzor de mas a menos. (tambien me sirven opiniones aisladas de alguna de estas variedades). Saludos

 

Tuty tengo unos cuantos de antoñetas para el gasto de la casa y la almendra es grande y el sabor muy bueno.

 

Yo me siento tentado de apañar algunos terrenos que tienen mis suegros en la serranía conquense y tienen prestados a uno del pueblo para que los siembre. Pero ya se sabe, la familia no tiene interés y basta que vean que sale algo de dinero para que haya historias y quieran su parte.
Lo bueno es que la tierra está ahí, lo malo sería tener que comprarla o arrendarla, pues perdería la viabilidad. Es la parienta la que lo tendría que mover, pues no es mío.
En mi caso, tanto los francos como los híbridos están bastante parejos, Garrigues desarrolla con un vigor muy similar a GxN yGF-677, aunque depende de la variedad injertada.

Saludos

 

willito " pajarete " , este año vamos a injertar esas variedades cascara de papel del amigo que tenemos en comun , para ver como se comportan ( si cargan como la variedad Non Pareil hemos triunfado ) .

Un abrazo
Jose

 

hablando de los de cáscara de papel.......
¿qué diferencias hay entre el non pareil y el independence?

 

Hay txulem , pues eso es lo que queremos ver .

Aqui la descripcion de ambos por cortesia de viveros Dave Wilson

Non Pareil

http://www.davewilson.com/product-information-commercial/product/nonpareil-almond

Independence

http://www.davewilson.com/product-information-commercial/product/independence-almond

En principio el Independence , tambien es una variedad de cascara fragil ( lo que no se es si llegara a ser un cascara de papel ) , pero la variedad promete .

Un abrazo
Jose

 

gracias por la información. De primeras el independence es autopolinizante

 

Gracias @Carlosencina está claro no se deben plantar hectáreas enteras a lo loco, cuando hablaba de experimentar me refería a plantar un par de ejemplares en el huerto y ver como se comportan con nuestro clima (combinando patrones, variedades...) Lo malo de esto es que puedes llegar a tardar años en sacar conclusiones, de momento lo que tengo claro es que el híbrido no sobrevive en este secano (aunque por el foro llegué a leer que sí).

En mi caso plantar 1 hectárea en secano no supondría apenas riesgo, sería una inversión pequeñita (los árboles, sus tratamientos), para ganar un dinerillo extra, sin embargo preparar la finca de 3 hectáreas ya es mucha más inversión, entre unas cosas y otras podemos hablar de 15.000€, mayor riesgo pero mucho mayor beneficio.