Sobre plantas medicinales y ébola

Discussion in 'Propiedades curativas y beneficios de las plantas' started by igniwan, Oct 9, 2014.

  1. igniwan

    igniwan salud y suerte

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    Que sabeis sobre esto:
    plantas medicinales como la Artemisa Annua (que cura la Malaria) y la Garcinia Kola (Ébola), que las farmacéuticas quieren patentar.
    No son palabras mías, pero si de gente que lleva toda la vida con las plantas medicinales.
    Dejando a un lado lo de la industria farmaceútica. Pueden ayudar o sanar estas plantas. Sabemos que la medicina proviene de las plantas; hasta que punto podría ser eficaz esto.
     
  2. Vientomalino

    Vientomalino

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    Yo no sé mucho sobre medicina, pero supongo que si el ébola está producido por un virus poco o nada se puede hacer para atacarlo. A lo sumo podrás luchar con los síntomas que produce pero eliminar el virus....
    En cuanto a la malaria no es un virus, por lo que sí se puede eliminar. La Artemisa contiene una sustancia llamada Artemisina que es la que se utiliza para el tratamiento de la enfermedad.
    Me imagino que la Artemisa Annua, al ser una especie que no ha creado el hombre, no es patentable. Lo que sí podría ser es la Artemisina, ya que no existe de forma libre en la naturaleza. Incluso la forma de extraerla se podría patentar.
    Bueno, esperemos la opinión de algún experto
     
  3. igniwan

    igniwan salud y suerte

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    he puesto el nombre de la planta del ébola en el buscador y he pinchado en una página al azar, y para mi sorpresa, se hicieron pruebas con ellas en animales con buenos resultados, pero el ministro o jefe de no sé que país prohibió seguir investigando o algo así.
    Poner el nombre en el buscador y pinchar si quereis información.
    Esta es la pag.w que he mirado yo; sólo he leído un poco, y no he querido seguir leyendo.
    http://www.clubsaludnatural.com/profiles/blogs/tratamiento-del-virus-del-ebola
    A ver si algien que sepa del tema nos informa.
     
  4. Fer

    Fer Fer

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    En principio, en estos casos hay que desconfiar porque siempre aparece alguien con el remedio contra el ébola, el cáncer o cualquier enfermedad que nos preocupe en cada momento. Normalmente, detrás hay poca ciencia y muchas ganas de ganar dinero estafando.

    Lo mejor es empezar buscando en "http://scholar.google.es/"
    Ahí se suelen encontrar con facilidad trabajos científicos serios.

    Ni caso a las webs o pdfs que escriben cosas como Artemisa Annua y la Garcinia Kola. Ningún científico que se precie comete esos fallos graves de ortografía. En los nombres científicos la segunda palabra siempre en minúsculas (y nada de acentos): Artemisia annua y Garcinia kola.

    A nivel científico, sobre Garcinia kola hay cosas interesantes.
    - Parece que funciona en el tratamiento de protozoos del género Trypanosoma (por ejemplo, los que causan la "enfermedad del sueño"). Se explica en este artículo:
    2011: Ojbadoyi et al. http://interesjournal.org/JMMS/Pdf/2011/January/Ogbadoyi et al.pdf

    - En el artículo anterior, los autores comentan que M.M. Iwu (1999) aisló un flavonoide dimérico a partir de Garcinia kola. Dicho flabonoide detuvo la multiplicación del virus Ébola en estudio de laboratorio. No está nada claro cómo funciona ese mecanismo. Los autores especulan con un posible efecto sobre el ciclo celular que indirectamente serviría contra especies de Trypanosoma y contra el Ébola. Dejan caer que, por el mismo motivo, podría tener interés frente al cáncer. Curiosamente no logro encontrar el trabajo de Iwu. La única referencia es esta:
    1999: Iwu. Ebola Cure Hope. Health Latest. BBC News.

    Ahora mismo no puedo seguir buscando.
    Es cuestión de paciencia. Descargar PDF con trabajos científicos fiables. Entender un mínimo de inglés y buscar con la palabra "Ebola" dentro de los PDF para ver comentarios y encontrar referencias a otras publicaciones que también hablen del tema.

    Por ejemplo, en este artículo de Joseph & Adeyemi (2011) (http://www.academicjournals.org/article/article1379256253_Olajide and Adeniyi.pdf), en la introducción se dice que parece que los estudios muestran que la planta ayudaría a frenar la multiplicación del virus del Ébola, dando más tiempo al cuerpo humano a preparar la respuesta inmune. Supuestamente, esa información viene de otra publicación: Adefule-Ositelu et al. (2010), (Efficacy of Garcinia kola 0.5% aqueous eye drops in patients with primary open-angle glaucoma or ocular hypertension. Middle East Afr. J. Ophthalmol., 17: 88-93.).
    Siguiendo en la introducción, Joseph & Adeyemi dicen que parece que es un flavonoide dimérico el responsable de la acción contra diversos virus, y citan como fuente de estos datos a Iwu (1993) (Handbook of African medicinal plants. CRC Press, Boca Raton, FL., 12: 32-3:icon_cool:.

    Saludetes
     
  5. Manudom

    Manudom Manuel

    Hola

    Tema intesante Igniwan. En mi opinion, no hay que demonizar a la industria farmaceutica pero ni mucho menos dejar de lado la terapia con plantas que es precisamente el origen de esa industria.

    La creación de los fármacos vino porque se vio que dentro de una planta había varios principios activos, uno podía ser beneficioso para una determinada enfermedad pero el otro no, también se vio que, extrayendo ese principio activo aislado de la planta podia controlarse mejor la dosis que fuese mas efectiva con la menor toxicidad posible. Tambien se dieron cuenta que dosificar a base de tomar unas hojas o raíces no era muy exacto ya que la concentración de principio activo en ellas varia de la época del año, del terreno, de la hora del día etc.....ya muy posteriormente vieron que podían sintetizarse muchas moléculas activas en vez de extraerlas de las plantas, luego vieron que si en una molécula cambias su estructura cambian sus propiedades y pueden mejorarse su eficacia o disminuir su toxicidad. Bueno, este rollo es para que veáis que la industria farmacéutica en si es una maravilla en origen. Los árabes fueron unos maestros en esto.....

    Otra cosa es que determinados laboratorios movidos por las monstruosas cantidades que se mueven influyan en los médicos e investigadores para " manejar" los mercados. La explicación a esa voracidad es porque la obtención de una molécula que "funcione" supone un coste elevadísimo a los laboratorios. Son muchísimos años de investigación sobre muchas moléculas para a lo mejor tener 4 o 5 fármacos en un mercado muy competitivo. Un laboratorio puede irse a la ruina si se le "cae" un fármaco por por ejemplo que se descubra otro mas eficaz o se vea que los efectos adversos no compensen la eficacia.....mil motivos.

    Pongo un ejemplo de manipulacion. Imagina que se considere el colesterol alto a partir de 240. Según los protocolos médicos a partir de esa cifra habría que tratar farmacológicamente a esa persona (esto es un ejemplo muy burdo ya que hay mucho mas complejo, pero es para enrderlo), pues imagina que se consiguiera cambiar el valor de colesterol para ser considerarlo alto a 230. Imagináis la cantidad " nueva" de pacientes que tendría que empezar a tomar un fármaco de por vida?. ¿sabeis la pasta que esa medida puede significar para un laboratorio?.
    Bueno, pues eso se hace con el colesterol, la tensión arterial, la diabetes y mil historias mas. Influyen en los médicos, en los lideres de opinión, financian trabajos, pagan congresos etc....se mueve mucho mucho...y ese es el problema que veo yo, que se trate farmacológicamente a personas que no lo necesitan ya que TODA sustancia es toxica.....depende de la dosis y del tiempo que se este tomando.

    Hay laboratorios que no usan esas practicas, hay médicos que no se dejan influir, hay gobiernos que legislan y supervisan para controlar esto. Otros no.

    El mundo de las plantas medicinales tampoco es perfecto. Ni mucho menos, aunque en muchos casos puede ser muy útil.

    Por ejemplo para la malaria observaron que la corteza de una planta de América era buena contra la malaria. La trajeron por primera vez a España para tratar a la condesa de Chinchón por lo que luego el que le dio el nombre latino la denomino Cinchona
     
  6. Manudom

    Manudom Manuel

    Disculpas, se corto el mensaje anterior.......

    La sustancia que curaba y se encontraba en la corteza era la quinina. Como esta planta hay cientos ejemplos que son muy eficaces para según que. Pero hay que probarlo con algún método científico claro, no solo pq lo diga algún gurú.

    Disculpas el rollo pero era para compartir que en mi opinión no es la industria farmacéutica sino la gestión de algunos de los que las dirigen las que la desprestigian.

    Salu2
    Manu
     
  7. igniwan

    igniwan salud y suerte

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    Muy bien explicado lo de la industria de fármacos y sus gestores, etc... Manuel. No es ningún rollo, al revés, pues ninguno tenemos el poder de tener siempre la razón.
    Fer , lo que dices es más o menos lo poco que leí yo. Que consiguieron éxito en el laboratorio, incluso probaron con ratones igualmente con éxito, pero que no probaron con personas. Pero por qué no probaron con personas, ya que entonces también había bastantes casos de ébola. Bueno, no sigo por aquí, porque saldría de las reglas del foro, porque seguro que entraríamos en política, chanchullos, etc...
    El caso es que si parece ser que por lo menos ayuda a combatir la enfermedad, y creo que cualquier enfermo de ébola no dudaría en probarlo.
     
  8. igniwan

    igniwan salud y suerte

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    Como la vida misma, en todos los sitios hay de todo... lo malo que por donde ronda el PODEROSO SEÑOR (don dinero) suele abundar más lo malo que lo bueno.... se hará lo que se pueda y ya está.
    Yo no tengo ni idea de medicina ni nada similar, fui un simple aficionado a las plantas, me encantaba conocer todo sobre ellas, pero desde hace unos 3 años he ido a menos; mi curiosidad o inquietud a bajado de nivel, incluso hasta a no llegar a importarme en muchas ocasiones por diversos motivos que no vienen al caso. En fin, que mis palabras no confundan a nadie, pues son las de uno que ni sabe ni entiende (bueno, un poquitín). Con esto lo que quiero decir, que si digo algo mal, perdonéis y corrijáis (por favor) mi error, pues mis palabras no llevan maldad alguna.

    desde alguna cooperativa, asociación o lo que sea, dicen y redicen que la planta que mencioné, ayuda e incluso puede llegar a sanar en algunos casos a las personas afectadas por el ébola. Siempre hay mucha discusión al respecto, pero nunca queda claro nada. Pero, ¿por qué no lo intentan? yo, si estuviese infestado pediría que me tratasen de esa manera, ya que está redicho que no hay tratamiento.... pues ante esto, optaría por la opción de la medicina natural, por lo menos serviría para saber la verdad (o algo de ella).
    Conozco casos de gente que se trata algunas enfermedades con remedios naturales, unos controlados por homeópatas y otros no, y tienen éxito. Por supuesto no tienen nada que ver con ébola, pero algunas de estas enfermedades son serias. Puede que las hallan cogido a tiempo, no lo sé, pero funcionan. Yo mismo me traté el hígado graso con una mezcla de hierbas y se me quitó, pero lo mío era algo muy sencillo y carente de gravedad.
    El caso es que nunca llegamos a conocer de verdad la efectividad de la medicina natural o alternativa (como la llaman algunos), y quizás la estemos alejando demasiado de nuestras vidas, acostumbrando al cuerpo a fármacos que quizás sean innecesarios, y luego no podremos prescindir de ellos.
    Valla rollo os solté, menos mal que me he dado cuenta y he parado....:roto::roto::Speechless:
     
  9. Manudom

    Manudom Manuel

    Hola Igniwan

    Tienes toda la razón. Es mas te diría que a veces el saber mucho de un tema te pone un pañuelo delante de los ojos que te impide ver la verdad. Le pasa a mucha gente cuando se hace mayor porque pierden esa curiosidad que tenemos de niños y la capacidad de asombro.

    Yo también por supuesto en caso de tener ebola o cualquier cosa que la medicina tradicional no controle probaría lo que fuese, este probado por el método científico o no.

    También es verdad que a veces las industrias (no ya farmacéuticas sino de cualquier tipo) ocultan lineas de investigación que no les interesa o presionan para que se legisle en contra de sus intereses.....ya lo dices tu, poderoso caballero es don dinero....el origen de muchos males.

    Yo he tomado plantas medicinales y con buen resultado, pero hay que tener cuidado porque tambien hay unos golfos que no solo estafan a la gente sino que también ponen en riesgo su salud con medicinas supuestamente milagrosas.....y ahí esta la dificultad en mi opinión...

    No he leído nada sobre tratamientos sobre el e bola, no tengo ni idea, pero con eso de "probar que nada se pierde" hay un problema. Si una persona quiere probar con algo es libre, pero si quiere probar algo en otras personas tiene que existir un cierto control. No se si has visto la película "el jardinero fiel"?. Es muy intesante. Describe experimentos hechos en poblaciones africanas de fármacos sin contar con su consentimiento y sin haberles informado adecuadamente sobre lo que les podía pasar. Y paso mucho.

    Yo creo que es como todo, tiene que haber un cierto control para proteger a la gente pero debe también respetarse la investigación independiente a la que con frecuencia le es imposible acceder.

    Que coincidencia yo también tuve el hígado graso...en mi caso demasiado cachondeo!!! :angelpillo:, y tambien me recupere. Por eso no puedo tomar foie grass porque eso de provocarle el higado graso a los patos y gansos me da repelus.

    Yo estoy en eso de volver a lo mas sencillo y natural aunque cuesta....muchas veces creemos que no podemos vivir con menos y es un error, lo que pasa es que hay un bombardeo para que consumamos lo que tanto nos cuesta ganar...y es un circulo vicioso, pero en ello estamos.....

    Yo tambien controlaba un poco de plantas medicinales y acabe olvidandolo casi todo, pero bueno, lo importante es saber buscar la info. en sitios mas o menos serios.

    Un salu2
    Manu
     
  10. igniwan

    igniwan salud y suerte

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    Si he visto la película que comentas, y en varias ocasiones. Recuerdo que la primera vez pensé que iba de otras cosas, pues no había visto tráiler ni leído comentario alguno, pero me la aconsejaron y fui al cine a verla, y luego repetí en la TV por 2-3 veces...
    también vi una peli relacionada con el ébola, creo que se titulaba VIRUS, y va de un mono que traen de Africa que muerde o araña a un niño... el resto os lo imagináis fácilmente ¿verdad?, resulta que el virus es el ébola. Esta es más antigua, pero buena y más para aquella época.
    El CONTROL es totalmente necesario, ya que todas las personas no somos iguales, y esas cosas...
    Me llaman para ir a dormir....
     
  11. Manudom

    Manudom Manuel

    Si, la que dices tu puede ser estallido?.......yo la he visto varias veces....si la empiezan a poner ya me engancha y la veo hasta el final......muy exagerada a lo americano pero claro con Dustin Hoffman que es un actorazo (y tiene la suerte de que hay trajes de su tamaño).:11risotada::11risotada:....y un malote que creo que era Donald Sutherland (no estoy muy seguro)....pues para que mas.:11risotada::11risotada::11risotada:.

    Salu2
    Manu
     
  12. Masu

    Masu Jardineando

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    Hola buenas. Yo ando en las mismas desde hace un par de semanas buscando Garcinia kola, pero no hay manera!
     
  13. igniwan

    igniwan salud y suerte

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    Masu, pero que estás buscando: datos o la planta?
     
  14. Masu

    Masu Jardineando

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    la planta, la planta.
    Encontré varios vendedores de las semillas de dicha planta pero no me ofrecían un método de pago seguro, mucho jaleo y desde nigeria.
     
  15. Los que anuncian remedios mágicos contra el Ebola lo tienen muy fácil, se lo tomen ellos y se vayan a los hospitales Africanos a demostrar su eficacia.
    La unica solución a esas enfermedades es la educación a la población, son sociedades trivales que están acostumbrados a salir a la selva y cazar para comer todo lo que repta,camina,vuela y se menea.Venden sin ningún control en sus mercados murcielagos,ratas,serpientes,monos, los compran llenos de moscas a la candela y al estómago, eso sin contar zoofília y practicas sexuales de alto riesgo que también entran dentro de "sus costumbres". Africa es hermosa y Odiosa, parece mentira que según la teoría más plausible de los antropólogos toda la humanidad descienda de un grupo de homínidos evolucionados en ese continente.