Sobre plantas medicinales y ébola

¡La leche! He tenido que leer un par de veces el último comentario porque no me podía creer que alguien fuera capaz de hacer unos comentarios tan racistas y llenos de ignorancia. Lo siento pero no se puede consentir algo tan ofensivo y desinformado como eso. Sinceramente, espero que edites y borres tu comentario. Por mi parte, por lo pronto lo reporto porque me parece vergonzoso.

 

He tenido que leer tu mensaje 4 veces para tratar de no malinterpretarlo :O_o::O_o::O_o:

1- Creo que no se ha hablado aquí de magia, sino de sustancias con propiedades antivíricas, analizadas a nivel científico, presentes en ciertas plantas.
2- La educación no va a ser suficiente para frenar una enfermedad tan contagiosa como el ébola... ¿has visto cómo se está extendiendo fuera de África? ¿se extiende sólo entre los incultos acaso?
3- ¿Zoofilia? ¿Que tendrán que ver los cojones para comer trigo?
4- En las poblaciones ancestrales establecidas en "Europa" se practicaba canibalismo, coprofagia, se exterminaron sistemáticamente casi todos los grandes mamíferos, eliminamos a nuestra especie hermana más cercana ... ¡y a saber las "prácticas sexuales aberrantes" que usaban nuestros antepasados directos... ¿¡y qué?! ¿qué importancia tiene eso a nivel evolutivo?

Aiiiins...

 

Hola

Si, yo prefiero casi pensar que he malinterpretado el mensaje.

Y me sonrojo cuando leo que África se la repartieron los gobiernos "civilizados" con escuadra y cartabón sin tener el cuanta las separaciones geográficas étnicas etc siendo esto un origen continuo de conflicto.

También me afecta ver como esplotamos sus recursos mineros sin que esto repercuta en las economías de la gente. Estos intereses muchas veces desatan guerras que aniquilan a la población.

La población africana ha sido usada y sigue siendo usada para experimentación farmacológica ya que allí las legislaciones no son tan escritas o a veces inexistentes no como en europa por ejemplo.

Los contaminamos con residuos peligrosos o instalamos fabricas que nunca podría estar en Europa por su peligrosidad. Les pagamos sueldos de miseria para nosotros vivir confortablemente.

El origen de la humanidad parece estar en África, un lugar por cierto en el que hace 5000 años y mas atrás había unas civilizaciones como la egipcia, mesopotámica etc con un desarrollo que llego a Europa varíos miles de años despues.

Respecto a la comida (murciélagos, serpientes etc), que tiene de malo?.......me imagino el hambre que tuvo que pasar el primero que comió una ostra....y ahora nos pirramos por ellas, o un gambon que come cadáveres descompuestos a 600 metros de profundidad o un cabrales ....(uhmmmmmm). Eso es un tema cultural.
Respecto a la zoofilia me quedo perplejo. Lo primero es que cada cual se alivia como le da la gana ( eso si es de tontos elegir la oveja mas fea).... Es coña claro pero o me tomo asasí el mensaje o.......no se pensar.

Lo que los ha matado por sus practicas sexuales, las esstándar y las mas extrañas ha sido el privarlos de acceder a preservativos....y eso es una irresponsabilidad total desde el punto de vista humanitario y sanitario.

Pude coincidir cuando estudiaba con africanos "privilegiados" que pudieron estudiar en España y se algo de su inteligencia, buen humor ante las dificultades, solidaridad y sobre todo empatia por los demás.

Y respecto al tema agrícola que es el que nos une en el foro que voy a decir de unas gentes que sacan cosechas donde solo hay polvo y sequía....

En fin, yo sin embargo no quiero que te expulsen del foro ya que es un sitio estupendo para cultivar la tolerancia, la empatia y el respeto....

Un salu2
Manuel

 

Si tengo que explicar lo que he dicho es que o me he expresado mal o no lo habeis entendido.
No soy racista, por si sirve de algo.
¿Habeis estado en Africa?. ¿Conoceis algún misionero en Nigeria,Zaire,Sierra Leona o el Congo? ¿En vuestras lecturas estan New England Journal of Medicine, British Medical Journal o algun artículo médico de Científicos de los que investigan en Africa, sobre como virus animales rompen la cadena y pasan al ser humano?. ¿Os habeis interesado en saber como se transmitió y extendió el virus de inmunodefiencia humana (SIDA), o la gripe A que tanto aterrorizó a tantas personas?.
No es justo que esa parte de la humanidad viva como viven y encima les engañen con fórmulas milagrosas.
Si Europa, avanzó, evolucionó, prosperó, se civilizó, alcanzó cultura, una sanidad moderna, tecnología y sus hijos dejaron atrás todo un pasado tan oscuro e indeseable, ¿Quién está PONIENDOLE LA PIERNA ENCIMA a Africa para que no se desarrolle como una sociedad moderna y dependan de todo de E.E.U.U. incluido el trigo que se comen, que les sale más barato importarlo que producirlos ellos teniendo los campos más fértiles del planeta?.
Cierro con esto el tema y que nadie busque donde no hay.
Saludos

 

Perdón, se me olvidó apuntar que no lo digo yo sino el Ministerio de Sanidad y la OMS

¿Cómo se contagia el ébola?
El virus del Ébola se contagia entre humanos por el contacto directo con la sangre u otros líquidos o secreciones corporales (saliva, semen, orina, heces...) de una persona infectada y que presente ya síntomas de la enfermedad o de personas muertas infectadas.

También puede producirse el contagio del ébola por exposición a objetos que hayan sido contaminados con secreciones infectadas como prendas de vestir o ropa de cama sucias o agujas usadas, según informa la OMS. El virus del Ébola no se transmite ni por el agua, ni por el aire, según el Ministerio de Sanidad.

También se puede contraer la enfermedad a través del contacto directo con sangre u otros fluidos corporales de animales salvajes como monos, antílopes selváticos y murciélagos, vivos o muertos y por el consumo de su carne mal cocinada.

Aunque los monos han sido una fuente de infección para las personas, se considera que los murciélagos de la fruta de la familia Pteropodidae son los huéspedes naturales del virus.

Para quien esté interesado en saber la fuente.
Saludos

 

Esto es lo que dice una doctora en medicina, que porfavor nadie entre a trapo diciendo eso es mentira blablabla blablabla.

Esa mujer ha estudiado años y años y años y no solo lo afirma ella, sino muchos otros estudiosos.

Investigad por vuestra cuenta.

 

En el momento que una persona comienza un discurso diciendo "no soy racista", malo. Las cosas se demuestran con los hechos y no con las palabras. Quizás no te das cuenta de tu racismo porque tu entorno es semejante o incluso puede que tengas menos prejuicios que ellos y por eso tienes esa sensación de no racismo pero te aseguro que incluso en tus aclaraciones se ve sin dificultad.

Sin entrar en una discusión sobre si lo que se entiende como "civilizado" es realmente algo positivo o negativo ¿crees que es más civilizado el modo de contraer la enfermedad de las vacas locas que el ébola? ¿No crees que es una barbarie mayor que con el conocimiento que se tiene supuestamente en occidente se haya provocado una enfermedad tan grave como esa, sencillamente para sacarse un poco más de beneficio de la producción ganadera que el simple hecho de que no se hayan llevado unas condiciones higiénicas ideales a nivel doméstico?

Además, me hace gracia que demonices todo un continente por el hecho de que la enfermedad se contagie por contacto cuando si no me equivoco la foto de tu perfil muestra el contacto tan cercano que mantienes con animales. Algo que desde luego no veo mal, ese es precisamente el problema del racismo, una cuestión de ignorancia, de no darse cuenta que en realidad no hay tales diferencias culturales sino tan solo pequeñas adaptaciones a un entorno ¿Por qué describes de manera tan negativa a toda la población de un continente por el hecho de contagiarse de un virus por contacto animal? Aquí tenemos vacunas de la rabia y si no me equivoco el contagio de la rabia es incluso más difícil que el del ébola porque requiere inoculación de fluidos y aún así a veces hay contagios a personas ¡¡en Europa!! ¿Crees que esos contagios se producen por prácticas zoofílicas o porque las personas mantienen contactos naturales y socialmente aceptados con los animales? ¿Por qué en África habría de ser diferente?

Lo mismo ocurre con las comidas o la higiene. En ese caso por estas lindes no estamos acostumbrados a virus pero piensa en parásitos y en bacterias. Hace ya años que avisan de la necesidad de congelar previamente el pescado para evitar anisakis pero mira a tu alrededor ¿cuántas personas conoces que congelen los boquerones antes de hacerlos en vinagre? hace poco hubo un caso donde vivo y sencillamente fue porque le gustaba el pescado poco hecho, no crudo sino sencillamente tierno y no fue suficiente como para acabar con el parásito. ¿Y qué me dices de los casos de salmonela? porque normalmente se deben a una mala higiene de las personas que manipulan los alimentos. No hay diferencias, lo único es que diferente entorno, diferentes enfermedades y ni siquiera eso se cumple en muchos casos por la sencilla razón de que las personas, los animales y las plantas se mueven y con ellos todos los parásitos, bacterias y virus que puedan ser perjudiciales.

Sobre lo que preguntas de si hemos estado en África o si conocemos a algún misionero. Personalmente no he estado en África pero sí muchas personas de mi entorno, familiares directos que han estado ahí tanto de turismo como de trabajo e incluso en misiones y desde luego que esas personas no tienen tu visión. Sin embargo, recuerdo una vez una conversación que mantuve con una persona que trabajaba en una muy conocida ong y tenía un discurso ¿paternalista? que la verdad es que me asqueo un poco porque si alguien intentara ayudarme lo primero que pediría era que fuera conocedor de mi dignidad y de mi valor y no que viniera por lástima de salvemos a este pobre hombre que él solo es imposible que pueda. Me imagino que las personas de tu entorno que han estado en África tendrán ese mismo tipo de discurso y de ahí tu pregunta. Ese es tu problema y el de otras personas con discursos racistas, que se cierran en banda sobre otras visiones distintas a lo cercano pero ¿y si resulta que tu entorno está equivocado? Si solo ves el mundo a través de los ojos de las mismas personas seguro que ves un mundo sesgado.

No soy muy amiga de este tipo de conversaciones porque rara vez las personas con discurso racista quieren llegar al fondo de la cuestión. Es algo muy normal, una respuesta de autodefensa que está muy estudiada pero si por casualidad fueras de ese pequeño porcentaje que no le importa intentar descubrir otras verdades, que se encuentra en el momento apropiado de realizar un cambio de mentalidad, desde luego que te brindo mi mano y continuamos todo lo que quieras. Mientras tanto, creo que deberías saber que tus palabras son racistas de una forma muy clara, no estás describiendo una realidad sino que estás realizando una interpretación racista, estás tergiversando la realidad para adecuarlo a tu discurso intrínseco racista, para autoafirmar tus creencias previas que te permiten sentirte más que otros... ahora me tengo que ir pero luego busco un vídeo muy ilustrativo de esto que te digo, se basa en estudios serios pero está en clave de humor y creo que es accesible a todo el mundo.

 

Siento no poder obedecer.

Ya he investigado un poco por mi cuenta:

1. Esa mujer se especializó en Psiquiatría y no ha publicado ningún artículo científico que relacione la nano-plata con el tratamiento antivirus.
Aquí tenéis su currículum: Curriculum vitae R.E. Laibow.

2. ¿Qué otros muchos estudiosos afirman que la nano-plata, plata coloidal, o similares permiten curar la infección de ébola? ¿Puedes poner aquí alguna publicación científica al respecto? Yo sólo he sido capaz de encontrar algo remotamente parecido:
- 2005. Elechiguerra J. Luis, Burt Justin L, Morones Jose R, camacho B. Alejandra, Xiaoxia Gao, Humberto H Lare, Jose Y. Miguel. Interaction of silver nanoparticles with HIV-1, J. Nanobiotechnology. 2005; 3:6, 1-10.
- 2009. P Mehrbod, N Motamed, M Tabatabaian, R Soleimani Estyar, E Amini, M Shahidi, M.T Kheiri. In Vitro Antiviral Effect of "Nanosilver" on Influenza Virus. DARU Journal of Pharmaceutical Sciences 2009. 17(2):88-93.
Veo que se deduce que la nano-plata tiene efecto antiviral y se recomienda como posible desinfectante. De ahí a usarla para curar infección por ébola va mucho trecho.

3. La psiquiatra Rima E. Laibow parece ser la jefa de Natural Solutions Foundation. Curiosamente y "seguro" que por pura coincidencia, esa fundación se dedica a vender, entre otras cosas, Silver Sol Nano Silver™. ¿Es cosa mía, o ya empieza a oler muy mal la solución milagrosa que la doctora Laibow explica al mundo de manera "altruista"? Parece que más gente se ha dado cuenta y se han tomado medidas: U.S. Food and drug Administrarion.

Con 10 minutos de búsqueda por internet ya apesta bastante todo en torno a R. E. Laibow.
OJO, no digo que la nano-plata no pueda resultar útil, eso no lo se. Pero lo que está claro es que la del video lo único quiere es sacar tajada aprovechándose del miedo que trae el ébola estos días. ESO DA ASCO.

Un saludete

 

Hola


Sólo una aportación sobre estas afirmaciones basadas en el dogma de la autoridad ...

Hay muchos doctores en medicina, como dices (y lo digo con cierta ironía, pues la mayoría de los médicos no tiene el título de doctor) que prescriben y usan para sus pacientes, por ejemplo, homeopatía, que es el mayor timo de la Historia.


Por lo demás, no voy a opinar sobre el tema, porque nome gusta opinar de lo que no sé, pero ya he visto varios videos más de otros remedios milagrosos contra la enfermedad, algunos de los cuales se basan en las teorías conspiranoicas ... así es que, esta información, con mucha precaución.


Desde que apareció internet, cada vez estoy más convencida que ésta no es la era de la información, es la era de las desinformación ...


Saludos

 

Y del insulto.
Alguien que se protege detrás de un Nick mirá mi perfil auténtico, a cara descubierta y desde la ocultación del suyo se cree con derecho de llamarme media docena de veces Racista.Pero yo solo una vez y sin acritud en la respuesta no tengo derecho a contestar que no lo soy, raro raro.
Humito haz que te miren, no sabes interpretar lo que lees, no sabes debatir, cargas y arremetes contra no se qué y además destilas caca, no la esparzas.
El tema por mi parte ya quedó zanjado y no te voy a leer más.

 

Hola

Excelente aportación, Ferflor.
Además de lo de esta doctora (en psiquiatría ... todo dicho), hay por ahí más defensores de otras terapias, todas ellas por supuesto sin ni un sólo estudio científico al respecto, es más, demostrando una clara ignorancia al pretender que lo que es un desinfectante pueda valer, por ese motivo, para tratar la enfermedad como medicamento.

Aquí hay un ejemplo, que nada más leer el capcioso título ya pone sobreaviso a cualquier persona con espíritu crítico:

http://joseppamies.wordpress.com/20...-efectividad-del-dioxido-de-cloro-para-ebola/

Yo es que en cuanto veo ciertas palabras en los títulos de cualquier escrito sobre aparatos, medicamentos, complementos nutricionales, etc, como por ejemplo "milagroso", sé que es un timo.

Saludos

 

No te preocupes May por no leerme porque este foro es de plantas y yo de plantas se bien poquito, así que no te perderás gran cosa al no leerme. Ahora, de otros temas ya es otra cosa y sí que tengo estudios, conocimientos y experiencias pero si quieres seguir teniendo un único punto de visión allá tú. Tampoco te preocupes por decirme "destilas caca", a pesar de ser un vocabulario bastante soez tratándose de una conversación entre adultos ¡y por escrito!, no me preocupa lo más mínimo porque entiendo que es una reacción por tu parte... algo de lo que también hablan en el vídeo que comentaba ayer, así que aunque siempre tengo la esperanza de encontrarme con personas más abiertas y reflexivas, no me sorprende en absoluto.

Bueno, os pongo el vídeo del que hablé porque como decía al estar explicado de manera distendida creo que todo el mundo puede entender bien los conceptos de los que se habla.

 

Vale señores

Fer, investiga mas, tal vez encuentres un documento desclasificado del departamento de defensa de EEUU en el cual un grupo de investigadores estudia los efectos de varias sustancias entre ellas la nanoplata...

Y la estudian contra las fiebres hemorragicas virales, como el ebola, tambien el ebola en concreto.

Afirman que sus estudios han demostrado que "mata" de una forma mas compleja que la simple palabra matar al virus del ebola.

Al final del documento salen sus nombres.

Pues eso, que es un desclasificado de eeuu, a mi me lo enseño un amigo pero no se de donde lo descargo.

Digo esto con el fin de que ojala lo encuentres ya que yo no puedo, cuando lo vea le preguntare de donde lo sacó.

 

Añado que la plata no se puede patentar, y se supone por x personas que mata mas de 600 bacterias distintas, los antibioticos matan 3 o 4 especificas.

SI los efectos que afirman esas personas son ciertos, es lógico que no se "sepa" nada oficial.

Si tu recibes millonadas por patentes y llega la plata y no se puede patentar, no vas a publicitarla para nada.

Pero a fer y a kira, que veo que investigais, por mi parte deciros que me parece genial, pero yo recomiendo partir de la base de que nada es verdad, ni la cara ni la cruz.

Asi evitamos equivocarnos.

Un ejemplo es una amiga que esta estudiando medicina, y nada más entrar a la primera clase el catedrático, más ancho que largo les afirma rotundamente:

- Señores, cuando acabéis la carrera, la mitad de lo que os habrán enseñado es mentira, y lo peor es que no sabemos de que mitad se trata...

Ante esta afirmacion, muchos alumnos soltaron carcajadas...

La ignorancia rebosa de esos alumnos.

Y una alumna decia: - Pero como va a ser mentira si todo eso ya se ha demostrado con estudios, todo lo que nos enseñan en la universidad y bachiller es verdad.

xD incréible

(...por supuesto sin ni un sólo estudio científico al respecto, es más, demostrando una clara ignorancia al pretender que lo que es un desinfectante pueda valer...)

Kira a esto te respondo lo que he dicho sobre el estudio desclasificado de el departamento de defensa de eeuu, si es cierto no es un simple desinfectante



PERDON a todos porque he redactado mal este escrito pero tenia cierta prisa, espero que se entienda y espero continuar este debate tan sano.

 

Interesante el dato LeksTheImpaler
Lo que no entiendo es por qué supones que lo que dicen un puñado de médicos del Depto de Defensa de EEUU es más importante que el camino que sigue toda la comunidad médica internacional (incluída la de EEUU), que aparentemente no van por esa vía.
Depto de Defensa de EEUU puede sonar ampuloso, pero no es allí donde están los mejores médicos de EEUU.