Sobre plantas medicinales y ébola

Fabian pero ese estudio aunque no sean eminencias demuestra que la nanoplata o plata coloidal cura el ebola.

Eso que dices de la comunidad medica internacional, realmente son portavoces oficiales, que dicen lo que quieren que digan las empresas millonarias farmaceuticas.

 

Vamos a ver, para empezar ¿dónde está ese estudio?. Una cosa es que una determinada farmaceútica desarrolle un fármaco eficaz contra una enfermedad y por cuestiones comerciales decida no sacarlo a la luz, algo que ha ocurrido y seguirá ocurriendo, y otra muy distinta es que una sustancia asequible y apenas elaborada cure nada menos que el ébola y toda la comunidad científica internacional decida callarse. Cuando hay evidencias medianamente serias de que una sustancia "no patentable" puede revolucionar las terapias de cualquier enfermedad importante lo primero que ocurre es que varios laboratorios en todo el mundo, públicos y privados, replican los ensayos para validar su eficacia. ¿O acaso todos los miles de investigadores -médicos, biólogos, químicos, farmaceúticos...- que se dedican a la ciencia en el mundo son una panda de corruptos que sólo miran la pela y les importa un pimiento el sufrimiento humano?

 

Mira a ver si es esto:
Lugar de descarga 1 = https://alteatequieroverde.files.wo...cles-neutralize-hemorrhagic-fever-viruses.pdf
Lugar de descarga 2 = http://www.thesilveredge.com/pdf/de...cles-neutralize-hemorrhagic-fever-viruses.pdf

Por desgracia, está lejos de ser un artículo científico. Más bien parece una presentación con resultados, lista para exponerla a alguien.

Se intuye (pero no queda precisamente claro), que la nano-plata frena la replicación de ciertos virus, como por ejemplo el ébola.
Se intuye que se ha observado aplicando la sustancia directamente en cultivo de células VERO (una línea celular procedente de riñón de cierto mono).

Está lejos de poderse asegurar que tomarse unas "pastillitas" de nano-plata destruya al ébola.
Los mismos autores del documento lo dejan claro en la página 2: podría producirse toxicidad, podría no ser reproducible el resultado obtenido, etc.

Poniendo un ejemplo exagerado. Yo puedo demostrar que el extracto de ajo mata a hongos si lo aplico dentro de un tubo. Pero beber extracto de ajo, no va a eliminar los hongos de los pies.

Aún así, la señora LAIBOW interpreta a su gusto el "documento desclasificado" y aprovecha para anunciar sus botes de nano-plata:
http://drrimatruthreports.com/wp-content/uploads/Analysis-of-DTRA-Nano-Silver-Study.pdf

Sea o no sea la nano-plata un remedio futuro contra algún virus, lo de RIMA LAIBOW apesta y tiene delito.

Saludetes a todos

 

Hola

Por supuesto que hay laboratorios que bloquean lineas de investigación o hábilmente las compran para después dejarlas en vía muerta. Esto también lo hacen muchas otras compañías, no se, por ejemplo se decía que Bill Gates compraba tecnología informática que en el futuro podrían competir con sus productos (por cierto no deja de sorprenderme que un empresario que se apellida "puertas" le ponga a su creación "ventana" .
A lo largo de la historia muchas personas, unas por interes en la humanidad y otras por intereses inconfesables han descubiertos remedios y los han aplicado a las personas. Jeener el descubridor de la vacuna lo probo con un niño. Un niño que no fue su hijo.....Muchos medicos al contrario probaron los farmacos sobre si mismos.

Esta claro que debe protegerse al pacientes y para eso en cada pais hay agencias, comites de etica etc. Los farmacos antes de salir al mercado pasan por unos ensayos que van probando el farmaco primero en animales luego pasa si a estudiarse en voluntarios sanos (pocos), luego se hacen en pacientes con la enfermedad (pocos tambien), luego pasa a estudios con mas pacientes enfermls y posteriormente todo esto lo valoraran las agencias etc y si procede lo aprueban para una indicacion. Posteriormente al comercializarse sigue vigilandose su uso.

Todo esto empezo por los efectos de la talidomida ( desgraciadamente de moda porque han rechazado los jueces las indemnizaciones A los afectados españoles). En el resto de euEuropa si que han cobrado.......ha prescrito ( una pena, lo de la prescripcion de las canalladas nunca lo he entendido bien). Digo canallada no por la desgracia que le podía haber pasado a cualquier laboratorio, sino pq en este bendito país se siguió comercializando cuando se había ya retirado en el resto de los países).
Bueno pues todo este rollo es pq en mi opinión la mano plata o el elixir eterno o el agua del Carmen, deben ser probados y evaluada su seguridad y eficacia y eso requiere estos procedimientos. Si hay manipulaciones pues que se denuncien no?. Ya se que los abogados de las farmacéuticas son muy potentes, pero no se me ocurre otro sistema.

Os Dejo Un link sobre una warning letter acerca de los productos milagro ofrecidos por esas personas. Lo siento, esta en ingles, pero con el translator no se entiende mal. Dejo un resumen abajo. Basicamente le dan un serio toque.

En resumen mejorar el sistema y denunciar los abusos de las farmaceuticas si, dejar que se publiciten farmacos que no han sido estudiado suficientemente no. La nano plata igual es buen, pero no creéis que deben hacerse mas estudios que unos preliminares ( la talidomida era cojonuda para las nauseas en el embarazo......).

Buf que ladrillo, prefiero hablar de amapolas amigos,

Salu2
Manuel

http://www.fda.gov/ICECI/EnforcementActions/WarningLetters/2014/ucm416051.htm

Your "Personal Protection Pack," "Family Protection Pack," "Dr. Rima Recommends™ The Silver Solution," and "CBD Organic Dark Chocolate Bars" products are not generally recognized as safe and effective for the above referenced uses and therefore, these products are
"new drugs" under section 201(p) of the Act [21 U.S.C. § 321(p)].New drugs may not be legally introduced or delivered for introduction into interstate commerce without prior approval from the FDA, as described in section 505(a) of the Act [21 U.S.C. § 355(a)]; see also section 301(d) of the Act [21 U.S.C. § 331(d)]. FDA approves a new drug on the basis of scientific data submitted by a drug sponsor to demonstrate that the drug is safe and effective.

 

Sigamos el debate, antes de contestarme a esto http://elrobotpescador.com/2014/10/...o-mentiras-y-censuras-de-las-que-nadie-habla/

LEEDLO Y VER EL VIDEO ENTERO

 

David y Fer, no estoy de acuerdo, y menos en que la plata la quieren para hacer negocio, mi respuesta va implicita en el mensaje anterior, PORFAVOR LEEDLO (bloquearon un envio de nanoplata a sierra leona sin motivo "aparente", etc)

Y David, claro que se han manifestado médicos sobre la nanoplata, otra cosa muy distinta en que salgan en la tele o el periódico.

Y otra cosa, COMUNIDAD CIENTIFICA INTERNACIONAL = FARMACEUTICAS = INTERESES = $$$$$

Esas si que quieren ganar dinero a espuertas con la desgracia de lo ajeno.

 

Leido y visto todo.

Antes de nada, en los tiempos que corren hay teorías conspiratorias con respecto a TODO. Internet contribuye mucho a eso. Yo puedo escribir una sandez tremenda y, si tiene un aire conspiratorio, se extenderá como la espuma.

Para que mi postura quede clara explico:
1- Por un lado, soy científico, biólogo, botánico, actualmente sin ingreso alguno, sólo investigo y publico "por amor al arte" y para, con suerte, conseguir algo de curriculum que me permita marcharme de España (ya que aquí no se valora la ciencia).
2- Por otro lado tengo amigos tremendamente conspiranoicos que se creen cualquier cosa que no sea oficial y que despida ese aroma de intereses escondidos, engaños mundiales, etc.
Yo estoy a un nivel intermedio. Por defecto no me creo nada, ni el extremo oficial ni el extremo conspiranoico.

Por ejemplo, un titular del tipo "Las autoridades bloquean hasta tres veces el envío de un pequeño cargamento de nanoplata" da mucho juego entre los conspiranoicos. Pero ¿cual es la fuente? ¿quién dice eso?
Mirando un poco, parece que el titular viene de "Natural Solutions Fundation"... es decir, es la cansina de la Doctora (Psiquiatra) Rima la que suelta la bomba. De manos de esta señora y de su fundación, de entrada no me creo nada, porque ya he visto como tergiversan las cosas y sueltan mentiras o verdades a medias. Esa señora gana dinero vendiendo productos de nano-plata. No los regala. La noticia tiene toda la pinta de buscar una publicidad brutal.

En cuanto a que existen remedios naturales para muchas cosas, ¡pues claro! (por ejemplo, a nivel casero y sencillo, no hace falta comprar ningún desinfectante para las heridas, con un poco de ajo lo tienes resuelto, es antibiótico y antiinflamatorio, baratísimo; llevo años testándolo).
Que las farmaceuticas quieren sacar tajada, ¡sin duda!
Me voy a creer por ello cualquier remedio natural que me vendan por ahí, ¡ni de coña!

La comunidad científica en general no está vendida a las farmacéuticas. Si alguien prueba que el agua de mar cura el cólera, saldrá publicado. No lo dudes, hay muchos científicos que buscan notoriedad, hacer currículum, labrarse un puesto futuro. Es sencillísimo publicar algo a nivel científico. Posteriormente podrá desmentirse pero, en inicio saldría publicado. Si no hay ni siquiera indicios a nivel científico sobre determinado remedio, por defecto, no me lo creo.
Todos los años salen montón de artículos científicos que dicen que el extracto de determinada planta tiene efectos contra determinada enfermedad.

Cosas que se dicen en el video...
En cuanto a cosas como que el agua de mar contiene todos los elementos de la tabla periódica... ya estamos haciendo analíticas a nivel particular. También vamos a analizar la famosa sal curalotodo del Himalaya. El laboratorio en el que se realizan los análisis no tiene "intereses ocultos" ni sabe de qué va el tema. Sólo analizan lo que les pedimos siempre que paguemos. Así que, en breve, dispondré de datos fiables para juzgar esos temas relacionados con el agua de mar.

Sobre el documento desclasificado sobre plata y ébola, ya lo comenté: es poco menos que nada. No es un documento científico, no hay material y métodos, no hay nada explicado. Sólo se pueden hacer cuatro deducciones a partir de unas gráficas que yo mismo podría haber preparado.

En cuanto a la patente de Estados Unidos sobre el ébola... lo que han patentado es una cepa concreta. Y lo que quieren es sacar tajada. Nada de arma biológica (¡¡eso no aparecería patentado!!). La patente repercutiría sobre posibles remedios desarrollados en laboratorio para tratar el ébola. Muy listos los de USA, como siempre.

Sobre tratamientos superefectivos contra enfermedades hemorrágicas... si, por ejemplo, Garcinia kola fuera tan sumamente efectiva y fácil de aplicar, en algún lugar habría saltado el escándalo, con miles de enfermos haciendo cola y gente grabándolo y subiéndolo a internet. Hoy en día es sencillísimo. Y muy difícil que puedan controlar cada punto del planeta y frenar a gente que aplica "remedios naturales". Si no se ha visto nada al respecto será porque la cuestión no es tan sencilla ni tan eficaz para sanar una enfermedad tan complicada.

Es mi punto de vista... no creerse las cosas sin más, únicamente porque nos apetezca creerlas. Hay que investigar y tratar de refutar datos e informaciones. Esa es la parte más complicada.

Saludetes a todos.

 

Hola

Leks es interesante lo que expones'y entiendo perfectamente lo que quieres decir, pero coincido con Fer en que la mayoría de las veces lo que parece ser es lo que es. Claro que hay conspiraciones. No hay mas que ver como las eléctricas, petroleras etc se ponen de acuerdo para alterar el precio de los productos compinchados con el gobierno de turno.

Yo tiendo a cuestionarlo todo y no podría negarte las propiedades curativas de la mano plata ni de ninguna otra cosa, pero¿ y si esa nano plata produce al cabo del tiempo unos efectos desastrosos para la salud?. El problema con este producto no es que sea o no eficaz y seguro, sino que no lo han acreditado suficientemente y no ha sido evaluado.

Si dejamos que los fármacos puedan fabricarse públicitarse y comercializarse sin ningún control te imaginas lo que podría pasar?......

Normalmente tendemos a proteger y a simpatizar con el pequeño, con el desprotegido. Como dice Serrat prefiero los siux al séptimo de caballería ....las grandes empresas dan miedito a veces y si es verdad'que algunos manipulan, pero en mi opinion compensa que un posible farmaco "bueno" no salga al mercado a que otros si lo hagan sin control y causen un desatre. Por eso te digo que lo que en mi opinion lo que hay que hacer es facilitar la investigacion independiente, controlar a las grandes empresas, y mejorar lo que tenemos........

Por ejemplo te dire que los prospectos de cualquier farmaco contiene info de los posibles beneficiosos, pero tambien te da informacion de los posibles o ciertos efectos indeseables. Esa info no la pone el laboratorio asi como asi sino que tiene que estar aprobada por comites eticos independientes y basada en multitud de estudios serios y muy controlados. ¿que info. podria ponerse en el prospecto de la nanoplata si no hay estudios clinicos?

Cuando se dice algo en una revista de divulgación del estilo de........que se bloquearon envíos de nanoplata por una mano negra etc.........no pasa nada. Si eso mismo lo pones en un articulo científico, al cabo de un momento te van a hacer cientos de preguntas. ¿fue una mano negra o el paquete no cumplía las normas de la iata, llevaba suficientes sellos el paquete? ¿no eestará perdido el paquete en la terminal de un aeropuerto?........otro investigador te presentara las conclusiones de otro estudio con estadisticas sobre los paquetes que se pierden por accidente etc etc. Esto es otro ejemplo tonto, pero viene a decir que si tu hablas de algo en controlas en foros de gente que no sabe de ese tema puedes tirarte el pisto y decir cualquier cosa, pero eso decirlo entre gente experta es otra cosa.

Una cosa es el método científico y otra cosa es el campo de la fe y creencias.......ninguno es malo de por si pero no conviene mezclarlos mucho.

Fer espero que acabes encontrando trabajo aquí a pesar de todo. El dejar que gente investigadora se vaya de España es un error que lamentaremos. Una iinversión en cerebros que regalamos a otros países. Porque no exportamos corruptos?........bueno, tampoco le deseo mal a nadie

Interesante polemica
Salu2
Manu

 

"Nada de arma biológica", si investigas sobre las pruebas que ha hecho EEUU sobre sus ciudadanos, te echas a llorar. Y hablo de literalmente rociar el cielo con "Tos Ferina" e infectar a sus ciudadanos, que murieron o casi. Es obvio

Fer la aversión que presentas ante NSF y esa doctora esta fundada en algo? Que no pasa nada jaja

Y eso de que si fuera verdad ya habria saltado en algun lugar la chispa.. pues ya hay gente que afirma cosas de ese estilo.

Manudom, hay cientos de miles de personas en EEUU y el resto del mundo que toman Plata Coloidal sin sufrir efectos secundarios, pues la plata se desecha.

EL POSIBLE efecto secundario se da al consumir plata (mal preparada) que no es metalica o coloidal, si no IONICA, esta última, al entrar en contacto con la sangre y el acido cloridico del estomago, se une a los iones cloro formando cloruro de plata, y si la ionica llega a entrar a la célula, dentro de ella se une con selenio u otros precipitando y formandose sales de plata (lo mismo que se usa en las péliculas fotográficas)... todo esto conlleva a una más que posible ARGIRIA: que te pones azul jajaj


Bueno, respecto a todo esto de que es verdad o mentira, yo prefiero como dice Fer no creer nada, pero con la de estafas y experimentos que los gobiernos y farmacéuticas han llevado a cabo con nosotros los humanos, me extraña muchísimo menos que lo "alocado" sea la parte verdadera.

 

No se trata de manifestarse a favor o no, ésto no es una cuestión de opiniones, es una cuestión de ciencia, y lo peligroso es confundir ambas cosas. No hay nada más miserable que aprovecharse del dolor ajeno para hacer caja, y a mi particularmente lo de la Dr Laibow me huele a eso. Cuando dices "COMUNIDAD CIENTIFICA INTERNACIONAL = FARMACEUTICAS = INTERESES = $$$$$" estás asumiendo que toda la comunidad científica está vendida. Eso sencillamente no es así y denota que hablas de oidas de algo que desconoces. Científicos capaces de de testar los efectos de la nano plata sobre virus y bacterias no sólo hay en las farmaceúticas, sino también en diversas instituciones públicas y privadas como universidades, agencias de investigación gubernamentales, ONGs, Fundaciones, etc etc. Yo no quiero seguir discutiendo sobre cuestiones de fe...es una discusión que no me interesa. Si me presentas un solo estudio científico publicado en una revista científica de impacto que demuestre que la nanoplata cura el ébola (o el SIDA, o todo lo que dice que cura esta mujer) estaremos hablando de otra cosa y ahí sí podemos seguir discutiendo. Yo por ahora lo que tengo es: Una doctora en psiquiatría de 70 años con un curriculum científico similar al de un estudiante de tesis en su primer año (o peor) que defiende una sustancia milagrosa que mata todos los "bichos malos" y respeta los "buenos". Para hacer una mala peli me vale, pero para poco más.

 

No me he explicado bien. Lo que quiero decir es que el motivo de la patente no es el uso como arma biológica. La patente es para sacar dinero con vacunas y medicamentos. Usarlo como arma biológica lo harán si quieren pero no lo van a anunciar a los cuatro vientos mediante patente.

:Roflmao::Roflmao::Roflmao: Lo he ido contando todo en este hilo. Doña Rima colgó su curriculum y puedes ver que no tiene experiencia médica en curación de ébola, en nano-plata ni en nada remotamente parecido. Los artículos que ha publicado y su experiencia se centran en la Psiquiatría. Por la red, esta doctora y los de su fundación, se dedican a vender algo sin aportar ni una sola prueba sólida, ningún argumento, salvo interpretar a su gusto cosas dudosas. Cuando ellos empiecen a regalar su producto de nano-plata en lugar de venderlo, captarán mi atención.

Correcto. Yo puedo afirmar cualquier cosa y subirla a cualquier portal de video de internet. Pero no por ello voy a tener credibilidad.

Hoy en día cualquiera puede grabar con el movil un video en el que se vea a montones de enfermos encantadísimos acudiendo a ver al voluntario que les cura con una medicina natural superefectiva, sabiendo que todos van a sanar rápidamente. Por desgracia, no he visto nada parecido.

Así que NO dudo de que existan remedios naturales útiles, dudo de las curaciones milagrosas. Me da igual que sea nano-plata, Artemisia, Garcinia, sal del himalaya, agua de mar o alcohol de romero; las enfermedades complicadas no se curan de manera fácil. Y me toca mucho las narices la gente que trata de aprovecharse para ganar dinero. Me pasa lo mismo cuando veo publicado algo sobre que Kalanchoe daigremontana cura el cáncer y, justo al final de la publicación viene el precio al que venden la planta; quien hace eso es gentuza, y más cuado Kalanchoe es una planta que se reproduce fácilmente.

Saludetes

 

Doña Rima colgó su curriculum y puedes ver que no tiene experiencia médica en curación de ébola, en nano-plata ni en nada remotamente parecido. Los artículos que ha publicado y su experiencia se centran en la Psiquiatría. Por la red, esta doctora y los de su fundación, se dedican a vender algo sin aportar ni una sola prueba sólida, ningún argumento, salvo interpretar a su gusto cosas dudosas.


Quien tiene en su curriculum algo sobre curacion del ébola?

Bueno ahora estoy algo liadillo pero trataré de investigar sobre la NSF. De momento les doy mi voto de confianza y tambien a esa doctora que no pasa nada porque sea psiquiatra y no medica o quimica...



Cuando ellos empiecen a regalar su producto de nano-plata en lugar de venderlo, captarán mi atención.

Enviarion miles de dolares en forma de nanoplata a Sierra Leona, aunque les devolvieron el paquete (estoy suponiendo que esa noticia es verdadera al igual que uno supone que las noticias de antena 3 son verdaderas).
Veré a ver si encuentro mas "obras de caridad" de la NSF.



http://www.amazon.com/MesoSilver-Colloidal-Silver-250-8-45/dp/B000ZK1NVK

Ese enlace es un producto de nanoplata (SUPERCARO y de una marca que afirma a los cuatro vientos que solo SU PRODUCTO FUNCIONA jajajajaj que se mueran).

Bueno el caso es que esta lleno de opiniones de gente que dice que han curado sus infecciones crónicas, bronquitis, sinusitis etc... ahorrandose facturas del medico (son de eeuu) y del veterinario. Tambien de opiniones negativas como que no funciona o a un muchacho que le puso un diente gris.

Es un ejemplo de la cantidad de testimonios sobre la plata coloidal.

 

Este tipo de noticias que presento a continuación obviamente no van a salir NUNCA en televisivos occidentales.

Tambien sabemos que RT acusa a EEUU y los medios de EEUU a Rusia pero esto es otro tema.


http://actualidad.rt.com/actualidad/view/144571-ebola-farmaceutas-occidente-onu-arma

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/144988-departamento-defensa-eeuu-crear-brote-ebola

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/145238-craig-roberts-ebola-militares-vacuna-eeuu

 

Leks, entra aquí "http://scholar.google.es" y busca "ebola" o cualquier otro virus de los que causan fiebres hemorrágicas (FHV).
Verás que hay montón de científicos con artículos publicados en relación a diversos aspectos de esos virus y las enfermedades que causan.
La doctora Rima no tiene artículos similares; pasó de publicar cosas sobre Psiquiatría a ser imagen, portavoz y defensora del producto de nanoplata que comercializa NSF.
Comprenderás que no me proporciona ninguna confianza.
Si, de la noche a la mañana, yo paso de ser botánico taxónomo a vender novedosos productos químicos curativos, de cuyas bondades no existen evidencias científicas, espero que no os fiéis de mi

Mientras la fuente de la noticia sea la propia NSF, la cuestión seguirá apestando a autopromoción y publicidad para su producto.
Respecto a las noticias de cualquier canal importante, cada uno es libre de creer lo que quiera. Yo personalmente, puedo decir que dentro del campo de cosas que conozco, he detectado muchas "verdades a medias" en esas noticias. Me imagino que en otros campos pasará lo mismo. Claro, como yo no tengo ni idea de economía, me podrán colar todo lo que quieran. Pero cuando hablan, por ejemplo, de temas relacionados con la biología, muchas veces se ve claro que ni siquiera son capaces de informarse adecuadamente los periodistas y pueden soltar burradas bien gordas a nivel nacional. Ojo con esas cosas, que hay gente que piensa que todo lo que sale por tele o radio es verdad seguro.

Un saludete

 

Esos venden 250 mL a 30 dólares
Rima (vía NSF) vendía 473 mL a 56 dólares; ahora a 25 dólares: http://www.nsfmarketplace.com/product/silver-sol-16-oz-473-ml/

Acabo de ver otro ejemplo de cosas que me tocan las narices aquí:
http://drrimatruthreports.com/ebola-threat-dr-rima-recommends-nano-silver/

Os pongo la imagen:


Básicamente los de la NSF afirman que sólo la nano-plata puede prevenir una epidemia global causada por el Ébola.
ZAS ! De golpe y porrazo, estos de la NSF están desprestigiando cualquier otro remedio natural de los que se dice por ahí que funcionan contra el ébola (Garcinia kola, la Artemisia annua, el Dióxido de Cloro, agua de mar, etc).
¿Por qué creer en unos y no en otros?
¿No queda claro que los de la NSF buscan únicamente ganar pasta?
Como curiosidad, en la letra pequeñita dice que ese producto no está destinado a curar o prevenir ninguna enfermedad :Roflmao::Roflmao: