Para hablar del beber...... vino

De acuerdo Santi, pero el tema es que en las DOC lo que hay son blends y de esta forma ya es mucho más complicado aún distinguir las características de caad varietal. Ya me es difícil cuando son bi varietales.

El shiraz del que hablo es primordialmente argentino y peruano.

 

AMALTEA, La variedad no dice nada,,,ay que equivocado que estas,, como se nota que no has cultivado muchas vid.
Mueves un poco de razón con lo de la tierra, la zona.......

La tierra es lo de menos, pero la situación geografica va ligado con la variedad, por favor respetar las variedades.

No te enfades.......

 

@blavet48, esta muy bien dar opiniones y discutir, de eso aprendemos todos, pero tienes que dar un poco mas de informacion sobre lo que afirmas, soltar que la variedad no dice nada no tiene ningun valor si no dices el porque...
Y despues que la tierra es lo de menos, lo mismo, la tierra es muy importante en cualquier cultivo.

No creo que sepas si @patapalo1411 ha culvivado vid o no, y por otro lado cultivar mucha vid no te da la sabiduria absoluta, sabras mucho de una variedad en un lugar determinado pero no tendra nada que ver a como se cultiva en otro lugar con otro clima.

Un saludo.

 

Hombre, Blavet, sí, he cultivado poco, sólo 3 generaciones de mi familia, que tenga controlado... Me niego a volver a explicarlo.. Un Tempranillo, por decir alguna no es ni bueno ni malo por ser tempranillo. Eso no dice nada, hay que ligarlo al clima y al terreno

 

Mecachis!...

La variedad influye MUCHÍSIMO en el resultado final, y de hecho determina detalles tan gravitantes que van desde la locación de la plantación del viñedo hasta las técnicas específica para cada vino, por no mencionar las recetas que incluyen determinados porcentajes de cada varietal para definir las características de un vino. Hablo desde luego en el tema de las DOC pero también, y con mucha más razón, en las clasificaciones varietales.

Por otra parte algunas características básicas de cada varietal se transmiten a los vinos dándonos una asombrosa y alucinante paleta de sabores, aromas, colores, sensaciones, maridajes y en fin, podría hablar del tema indefinidamente, pero el caso es que tengo que currar (este año no hay vacaciones para mi, he de conservar mi puesto de trabajo).

Fíjate en esto:

Tonalidades:


El caso del Merlot:


Aromas:


Y así hay más cosas, pero no tengo mucho tiempo. En todo caso, yo opino que no es únicamente el terreno lo que le da la "personalidad" a la uva y por lo tanto al vino, sino la combinación con el clima, cuidados, tratamientos, raleos, técnicas de viticultura ancestrales y modernas, y un sin fin de etc. Por eso el mundo del vino es tan fascinante y seductor

 

Pues lo siento, pero en los gráficos anteriores (muy monos), hay varios errores de -para mí- importancia.
1.- El color depende -evidentemente- de la variedad, pero es muy manipulable durante la elaboración. Por ejemplo, el más cargado de capa que pones, cabernet, si lo despalillamos y estrujamos como el blanco pues daría un vino blanco. Por ejemplo, el pinot noir (tinto) es una de las mejores variedades para hacer champagne (blanco).
2.- Si descubo un tinto a 1050, pues dará un tinto poco cargado de capa. Si elaboro con un sistema de doble pasta, tan en vigor hoy en día, pues salen vinos muy cargados de capa, casi negros
3.- Un paso por barrica modifica totalmente el color

De lo anterior, decir que un pinot noir es "claro" y el Syrah es "oscuro" pues simplemente eso es cierto si se elaboran los dos vinos exactamente igual y han sido cosechados en la misma viña, ya que el clima también va a influir en el color resultante.

4.- Lo anterior es también válido para los blancos. Decir que el albariño es pajizo, pues es una característica propia de albariño del año, pero un albariño 6 meses en barrica, sería del tipo 4, con todos dorados.
5.- En los aromas también hay errores: los aromas chocolates, vainilla, canela.... son aromas secundarios y de bouquet, es decir, no son de la variedad, sino que aparecen y denotan la elaboración, básicamente lias y barrica. Los aromas de la variedad son los primarios, básicamente frutas frescas (manzana, albaricoque, hierba cortada) en el caso de blancos y frutas del bosque (frambuesa, arándanos, grosellas) en el caso de tintos.

No os empeñeis, que no tenéis razón y en esto está todo el mundo de acuerdo, ya que no es opinable. Yo en Galicia no puedo esperar nada de un tempranillo y los de la Rioja no pueden hacer nada con un albariño: es fundamental que esté todo relacionado: VARIEDAD-TERRENO-CLIMA-ELABORACION. si una de las 4 patas falla pues no. Por eso hay miles de vinos en el mundo y prácticamente todos -por no decir todos- son distintos. Por eso cada vino es distinto cada año, aún manteniendo terreno, elaboración y variedad. Por eso se pueden hacer magníficos vinos casi con cualquier variedad de uva, si ésta está adaptada al territorio y se exprimen sus características en elaboración.

Vosotros insistís en las características de una variedad, lógico -hasta cierto punto en vuesto modelo comercial-, pero no tiene nada que ver un tempranillo de la Rioja Alavesa y el de una Rioja Baja. Tampoco tiene nada que ver un albariño del Rosal y uno de Rias Baixas, aunque los dos se elaboran igual y están dentro de la misma DO.
Es más, no tiene absolutamente nada que ver una treixadura en terreno aluvial (riberas del Ribeiro, rio Miño), con esa misma treixadura en los esquistos del Ribeiro, 200 metros más arriba del primer terreno. ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER.

Más datos: Chantada y Sober son dos municipios limítrofres situados en la Ribeira Sacra. Las uvas mencía de la zona de Sober, un par de kilómetros a distancia de Chantada, llegan a pagarse al doble de las primeras, aunque las dos son mencía y sus cuidados son prácticamente iguales, pero no el terreno y el clima (insisto, 2 kilómetros).

Pero se puede afinar más, en Francia se elaboran borgoñas concretos de una determinada parcela, es más, de una determinada cepa, y se distinguen de las demás.

Y un dato impepinable. El más afamado champange del mundo: Los gran crus de Francia.

http://www.champagne-dumangin.com/espana/cuvees/crus.html

Todos están elaborados con la misma uva (normalmente pinot noir), esta variedad está extendida por todo el mundo, y todo el mundo hace el vino espumoso prácticamente de la misma manera ¿cual es la diferencia del resto de espumosos con éstos de la Champaña?, pues que no estamos en uno de los 17 municipio de gran crus. Y esa diferencia de terreno y clima hace que el resultado sea tan dispar, a nuestro pesar.

Para acabar, por ejemplo en Galicia, en menos de 30.000 hectáreas de viñedo, con menos de 10 variedades de uva fundamentales, hay más de 800 vinos, todos distintos

 

Feliz Navidad para todos en el foro, siento mucho por no poder escribir mas pero estoy liadisima con el trabajo, pero ya hablaremos sobre el tema de aromas y tonalidades!

FELIZ NAVIDAD Y PROSPERO AÑO NUEVO PARA TOD@S!!!!

 

Gracias Maggs, Felices Fiestas y próspero Año Nuevo a tí también y a los tuyos, y a todos los participantes de este tema.

 

hola

igualmente muchas gracias e igualmente muchas felicidades a todos y que lo hayan pasado bien en compañlia de sus familias.el trabajo me esta embargando el tiempo disponible para participar en el tema -acabo de aceptar un puesto en otra agencia, estoy cambiando de trabajo-

sobre el tema de las tonalidades de los vinos creo q los hombres debemos admitir q las mujeres son capaces de apreciar mucho mejor que la mayoria de nosotros una mayor variedad de tonalidades y brillos, pero aun asi siempre hubiera dicho q el merlot tiraba mas al oscuro q el punto medio donde lo han colocado en ese grafico

al mismo tiempo colocar al shiraz en el extremo opuesto en las tonalidades tirando a azul me parece que va por el camino del malbec, en fin, es un rompedero de cabeza

patapalo opina q esto de las tonalidades varia en funcion a las tecnicas de vinificacion y es cierto, pero la verdad es q absolutamente TODO influye en los sabores y tonalidades de los vinos. deja una botella de burdeos en el carro un dia de sol y ya esta, se vuelve una porqueria con un regusto malamente llamado 'ajerezado'. creo q el tema va netamente x los vinos y no los espumantes de modo q hablar de champaña implica una tecnica de elaboracion abismalmente distinta.

hay muchas cosas q hacen unicos a los vinos franceses, mas alla del marketing y a la idea de q lo frances es sofisticado x definicion, y creo q va por el tema de volumenes de produccion q hacen exclusiva cada botella que envasan

honestamente no soy capaz de distinguir entre dos vinos de las mismas cepas y los mismos porcentajes unicamente por el terreno. un malbec argentino siempre es mejor q uno chileno, pero si subimos de precio al chileno puede equiparar al argentino y superarlo, pero mas alla de eso las diferencias -si las hay- son muy sutiles.el caso cntrario, un cabernet chileno es superior a uno argentino, pero si subimos de precio la cosa se equipara

 

A ver Santi, vamos a ponernos a ello:

 

Pues al final parece que estamos de acuerdo... Insisto: VARIEDAD-CLIMA-SUELO... Sólo con esas tres patas equilibradas es posible conseguir algo en viñedo, a partir de ahí añade al hombre: CUIDADOS en viña - ELABORACIÓN del vino. Por eso digo lo que digo, y no es un tema europeo-americano: la variedad es sólo una pata, nada me puede decir que un vino sea "cabernet", si no sé en que clima y que suelo tiene esa viña, puede ser muy bueno o muy malo

 

Desde luego, yo nunca dije lo contrario. Simplemente me quedé de una pieza al leer que la variedad no influye. De todos modos, yo no le concedo tanta relevancia al terreno o localidad. Soy de la escuela de quienes pensamos que la ciencia y la técnica pueden reemplazar aspectos como este. Luego debatiremos sobre las lampreas, angulas y sobre todo las centollas, y donde se gastan las mejores: ¿De criadero ultratecnificado o de las rías de Galicia?

 

Gracias a Dios esperemos que no tengas razón.. La ciencia y la técnica no son capaces de igualar a la naturaleza, (y que así sigua siendo), no te me cambies a los trasgénicos. Concédele importancia al suelo y al clima.... es fácil, sólo con un tomate o una lechuga. Pruébalas de diversos sítios, aunque sean de la misma variedad, y verás toda una gama de matices.

El ejemplo que pones del marisco o el pescado es claro: un cultivo marino de pescado está en el mar... parecería lógico pensar que un pez así criado, en el mar, debería de saber igual que uno pescado con caña: pués no. Y lo mismo pasa con los pollos y con lo que quieras....

Feliz Año

 

Nada de transgénicos, mucho menos cuando se trata de vino. Aunque me parece recordar que el tema ya se tocó. Yo me refiero a ciertas características de la tierra mas idónea de cada planta y que son susceptibles de ser copiadas por la tecnología. Por ejemplo plataneras en la nieve, o cerezos y manzanos en el trópico.

Claro que le concedo importancia al terreno, pero NO TANTA. Como te comentaba en el otro post, a mi los finlandeses no me venden el cuentazo de que, porque en Escandinavia el sol "nunca" se pone (oculta) en su verano, su trigo, y por ende su vodka, es mejor que el de Ukrania o el de Rep. Checa.

 

Un multimillonario de los gordos, lleno de millones, acudió a Burdeos, a ver a un entendido frances en vinos (al parecer una eminencia) para que le aconsejara dónde plantar vides, dado que quería invertir en vinos de calidad. El francés le dijo que en el Mundo hay tres zonas apropiadas para vinos extraordinarios, por el suelo y el clima: Borgoña (donde no podía comprar nada de suelo pues todo estaba adquirido), una zona en el hemisferio Sur que no recuerdo, y una tercera zona española que omito para no levantar suspicacias... Para aquel entendido francés el terreno si influye.
Fue en la city de Londres donde le remitieron a ese entendido francés.

www.pedroenelrif.com