Limpiar terreno pesticidas

Saludos...

perdonad la sinceridad...pero después de todo lo leído...¿cúantos saben algo de fitosanitarios,su legislación y la agricultura sostenible...y ya no digo de la denominada ecológica= a pasar por taquilla €....?


Un análisis es imprescindible para calmar la conciencia....a la Administración se la calma con €....

La única agricultura totalmente ecológica real es la conseguida en invernaderos herméticos con atmosfera controlada y control biológico...
El principal enemigo es el aire.Intentar residuos cero,al aire libre,en medio de algodonales es sencillamente imposible.Un análisis de LMR en los productos obtenidos sería milagroso para pasar un control.

Hay un proyecto a nivel europeo,a diez años vista de comenzar a ver algo de luz y con una inversión de 80.000. millones de € que para nuestros nietos podría darles calidad de vida.

PROYECTO AGROCOS http://www.agrocos.eu/

http://foro.infojardin.com/threads/...dades-y-fitosanitarios.454/page-9#post-102345

PD. y esto es algo que tiene mucho que ver.... http://foro.infojardin.com/threads/este-tema-va-a-traer-mucha-cola.11268/


Jose Luis

 

Aqui están las fotos:

633287

633288

633289

 

Herber, un saludo.

Mi Estimado Herber, como se te ocurre subir tres fotitos con esa maravilla de terreno, no puedo creerlo que nos hayas echo eso, tres fotos solamente, hay mi cabeza, que nervios, que angustia.

Joder, me encanta, Herber, te diré, ese invernadero cuesta una pasta y es 100% recuperable, tienes una joya, solo con el área del invernadero tienes para empezar a trabajar y te sobra terreno.

El comentario de nuestro Amigo, por Canary, lo abalo totalmente, los invernaderos son zonas altamente tratadas con productos fito-sanitarios y abonos de gama química, que me lo digan a mi que estoy rodeado de cientos de Invernaderos.

Herber te recomiendo que cualquier trabajo dentro del invernadero, limpieza u otra labor, lo hagas con precaución, como indica Canary, los cultivo dentro de Invernaderos son controlados a base de productos químicos, por eso el éxito de los cultivos dentro de ellos, no octante un invernadero se puede destinar a la agricultura ecológica, utilizando los productos adecuados, eso si, son mas costosos que los convencionales y la aplicación de los mismos es mas frecuente.:Thumbsup:

Comentas que tienes mangueras de sistema de riego, aun mas en la segunda foto veo una tremenda manguera, todo ese sistema de riego lo puedes re-utilizar, yo estoy usando mangueras viejas en las viñas y me están funcionando de lo mejor, cuando haga lo de las luffas también pongo mangueras viejas, ese es mi consejo, que no las botes, analiza la situación.:Thumbsup:

Heber, no te hagas de rogar un sube un montón de fotos.

Hasta la próxima.

 

Hierro, gracias a tus comentarios empiezo a animarme...
Hoy miércoles voy al notario y ya seriamos propietarios mi mujer y yo... Aun no me lo creo.

Le voy a preguntar al dueño sobre el invernadero. A ver a qué lo ha dedicado estos años tras la caída del negocio de las flores.

Lo que me pregunto es si no estará reñida la agricultura ecologica con la siembra en invernadero..

 

No lo esta. Hay bastante agricultura ecologica en invernadero. Evits contaminaciones de vecinos

 

Pues ideologicamente están muy reñidos. Pero hay bastantes invernaderos con producción ecológica...Ya irás descubriendo más incoherencias conforme avances en el mundillo.

 

Pues ideologicamente están muy reñidos. Pero hay bastantes invernaderos con producción ecológica...Ya irás descubriendo más incoherencias conforme avances en el mundillo.

Saludos,lancerevox....la Normativa no dice nada al respecto pero si el sentido común.En ese entorno y según sean los vientos dominantes, aún más,los tratamientos fitosanitarios y de fertilización,en los alrededores, unido a la proximidad a lo que a que mi me parece una carretera (acumulación de metales pesados y azufre), la deriva (algo que conoces bien) y el tipo de boquillas que se utilicen en la cubas hace imposible una producción ecológica real si no es dentro del invernadero.

En los Foros Anterior/Antiguo, un compañero asturiano comentaba sus desdichas al haber comprado un terreno muy próximo a una autovía y la negación de la certificación por parte de las autoridades competentes a un terreno que incumplía la Normativa...podía dedicarse a agricultura "tradicional", pero lo más importante es que era totalmente contrario a su idea de ecológico.
Los fitosanitarios se degradan con bastante rapidez digan lo que digan otras voces) y desparecen...los metales pesados persisten más de una vida.Había tirado su dinero y tenía que seguir buscando.

En un invernadero se puede cambiar el substrato y acomodarlo a tus objetivos...e incluso conseguir una atmósfera limpia de indeseados.

Jose Luis

 

Si lo entiendo, pero no deja de chocar...Con este tema he tenido discusiones larguísimas con gente del mundillo, además de los que son ecológicos por convicción y te aseguro que más de uno estaba de acuerdo conmigo. Lo que muchos no entendemos es como pueden casar dos mundos tan distintos, uno de ellos donde supuestamente se deja actuar a la naturaleza en un porcentaje elevadísimo mientras la tecnología (por decirlo de alguna forma) pasa a un segundo plano con el otro donde con el nombre ya queda todo claro: cultivo forzado. En mi opinión no se debe basar la producción ecológica solo en el tema de fitosanitarios/derivas etc...hay mucho más. Y en cierto modo me parece bien que esos dos mundos acerquen posturas, pero me sigue pareciendo una incoherencia más que se suma a la de la homeopatía en ganadería, los porcentajes de alimentos en pienso ecológico, variedades de semillas, la posibilidad de usar estiércoles que no son ecológicos etc etc...Y de las certificadoras mejor ni hablar...

Y en cuanto a la normativa me parece una auténtica chapuza, con la actualización del pasado mes de Abril no han solucionado ni una de esas anteriores cosas, ya lo comenté en su día; pero es lo que hay.

 

Se saludo a Tod@s los participantes del Hilo.

Herber, me contento un montón, por tu decisión, espero que tu Hijo y Esposa estén contentos por adquirir la finca, ahora a trabajar, estudiar y pedir mil consejos, es la única forma de sacar esa Huerta hacia delante.:Thumbsup:

Ahora bien, si tienes mil fracasos no importa, eso fracasos son experiencia y aprendizajes a futuro, nada de desanimarse o lamentarse, en la agricultura todo esta escrito, pero como me indico una gran Amigo: “Cada Maestrillo tiene su Librillo” y ese librillo hay que escribirlo poco a poco.:Thumbsup:

Herber, sobre la pregunta que haces te contestare con un rotundo NO, la Agricultura Ecológica NO esta reñida dentro de invernaderos.:Thumbsup:

Ilex, un saludo, abalo tu comentario.:Thumbsup:

Lancerevox, 100 % de acuerdo con tu comentario.:Thumbsup:

Jlnadal, un saludo.

Según comentas, si una Huerta o Finca esta dentro de un entorno agrícola tradicional, no puede existir una Huerta o Finca ecológica, ese seria un razonamiento Lógico y Valedero y estaría de acuerdo con Usted al 100 % pero explíqueme por que una Finca Ecológica del Cabido de El Hierro plantada con una variedad de Mangos, Aguacates, Piñas, etc. y centro de Cursos-Talleres dirigidos a la enseñanza de la Agricultura Ecológica y cuyos productos se venden bajo la Certificación Ecológica, esta rodeada de Invernaderos plantados de cientos de miles de Plataneras y Fincas plantadas de cientos de Miles de Piñas tratadas hasta el tuétano con gran cantidad de productos Fito-sanitarios y abonos de síntesis química, en su mayoría sin ningún control.

Esta referencia la hago con todo conocimiento de causa, en relación con la degradación de fito-sanitarios tiene razón a medias, se degradan, a nivel superficial, pero el efecto que produce en las capas freáticas y galerías acuíferas, ?le hago también esa referencia con todo conocimiento de causa.

Ahora bien toda esta retagila se le manifiesto, por que llevo dos años tratando de sacar la Certificación Ecológica para Mi Finca y me han puesto toda cantidad de trabas, por estar rodeada de Fincas de Cultivos Tradicionales, entonces bajo las Leyes Actuales muy pocas pero muy pocas Fincas podrían obtener el Certificado Ecológico, en este País, en otros Países de la Unión Europea la interpretación y aplicación de la Ley es diferente, solo estudian, monitorizan e inspeccionan el área de la finca a conceder el Certificado.

Esto también es con todo conocimiento de causa, estoy harto, cansado que las leyes emanadas de la Unión Europea sean interpretadas en España como les da la gana, frenando en muchos casos el desarrollo empresarial de zonas deprimidas.

Chic@s hasta la próxima.

 

Por aqui solo piden un seto y una franja de 5 m o asi.

 

Saludos, de nuevo...

he tardado en contestar a la pregunta directa por esperar información sobre la legislación...y aún no hay nada definitivo pero se sabe hacia qué dirección apunta.

El tema de la certificación ecológica en España...en mi opinión,como en tantas cosas es a base de talonario €. El que gobierna hace lo que le da la real gana...los demás lo que pagan.

Hay que esperar a ver en que queda la próxima legislación al respecto...mientras...

El CCPAE alerta del efecto perjudicial de la nueva propuesta de normativa europea para el sector ecológico





​

El presidente del Consejo Catalán de la Producción Agraria Ecológica (CCPAE), Daniel Valls, ha solicitado a los diferentes grupos políticos con representación en el Parlamento que se movilicen contra la propuesta de reglamentación de producción y etiquetado ecológico que presentó la Comisión Europea y que ahora se somete a debate en el Parlamento Europeo y la Comisión Europea: “Os pedimos ayuda para preservar el sector ecológico en Cataluña y no frenar su crecimiento “.


Según el presidente del CCPAE, el articulado que se ha presentado representa una “amenaza para la producción ecológica en Cataluña”, ya que “elimina la posibilidad de mantener explotaciones mixtas, y eso afectaría el 30 por ciento de los inscritos que no podrían obtener la certificación ecológica “. Valls también se refirió a otros puntos críticos como la obligatoriedad a las empresas de adoptar un sistema de gestión ambiental, “forzándoles a obtener una certificación extra con costes que supondría”, y la supresión de excepciones o el hecho de que el 90% de la alimentación animal de herbívoros provenga de la propia explotación o región, “que harían inviables muchos cultivos o explotaciones ganaderas”.


El portavoz de la entidad de certificación catalana ha criticado otros aspectos de la propuesta: “El reguero de puntos negativos es muy amplio, porque, por ejemplo no se define claramente el alcance de la certificación, incluye la posibilidad de certificación de grupo sin garantías jurídicas, no permite que una empresa esté certificada por más de una Autoridad de control hacia el mismo grupo de productos, y traslada el sistema de control a una Dirección General que se centra en comprobar la seguridad de los productos finales y no tiene en cuenta la verificación de los procesos para la obtención de los alimentos ecológicos “.


Valls ha asegurado que “si la voluntad era hacer una nueva normativa para generar más confianza hacia los productos ecológicos, no se entienden muchos cambios que quieren hacer, como por ejemplo que eliminen la inspección anual y tan sólo se quieran hacer inspecciones en función de un análisis de riesgos”.” El consumidor que los compra mantiene un alto grado de confianza porque sabe que al menos una vez al año se les hace un control exhaustivo y este concepto desaparecería con el nuevo reglamento”, añade el presidente.

Demandas de apoyo al sector


El presidente del Consejo ha puesto de manifiesto que el sector no está contento con la nueva Política Agraria Común (PAC) 2014-2020, ya que “la nueva política de ayudas, el greening, es incompatible con los conocidos como ayudas agroambientales a la producción ecológica con lo cual se reducen las ayudas a agricultores y ganaderos ecológicos “.

También ha reivindicado que hay que volver a convocar “ayudas a la certificación para todos los operadores ecológicos, no sólo los nuevos inscritos”, y ha pedido “discriminación positiva a los negocios ecológicos en el acceso a ayudas a empresas”.

Valls considera necesario “la apuesta por la transferencia tecnológica, la formación y la investigación como inversión a largo plazo y el apoyo a la comercialización para ayudar al consumo de proximidad”. Asimismo, se mostró abierto “a hablar con el Departamento de Agricultura del nuevo plan de fomento de la producción ecológica para que se cuente con las necesidades del sector, que reclama nuevas campañas de información y promoción del consumo y que se fomente la introducción de alimentos ecológicos en los comedores públicos de escuelas y hospitales “.

Finalmente, Valls ha pedido “protección al productor ecológico ante los transgénicos y de las contaminaciones por deriva de productos fitosanitarios de síntesis química, ya que causa pérdidas grandes de competitividad”.

Daniel Valls también ha explicado durante su presentación la evolución positiva del sector y todas las actividades del Consejo y su estructura y funciones. Asimismo, ha respondido todas las preguntas de los diputados y se ha comprometido a una respuesta completa por escrito, dado que el tiempo de respuesta ha sido muy limitado.


Jose Luis

 

Como sigan así a esto le quedan dos telediarios

 

http://www.foodnewslatam.com/articu...-tiempo-en-los-cultivos-de-invernadero_006587


A raiz de que habia comentado que en invernaderos es mas duraderos los fitosanitarios

 

Un saludo a Tod@s los participantes del Hilo.

Quisiera saber, si algunos de vosotros tiene información de nuestro amigo Herber.

Me extraña mucho su ausencia, abrió el hilo con tanta ilusión, informo que visitaría al notario para firmar lo de la finca, pero hasta la fecha no ha dado señales de vida.

Alguien esta enterado si se arrepintió o tubo algún problema.

Canary, compadre un saludo, me complace verle por aquí.

Querido amigo no nos queda nada con esas investigaciones, la situación es problemática ya que la gran mayoría de la población mundial consume productos de invernaderos muchos de ellos, en países sin mucho control al respecto y lo mas lamentable que hay personas que prefieren esos productos a los ecológicos,:Unsure: no se si es por desconocimiento o por que razón, te hago el comentario con todo conocimiento de causa, la mayoría de los Herreños por no decir la totalidad prefieren esos productos que los de huertos ecológicos como el mio.

Comprendo que para alimentar a la población mundial, lo ecológico no es viable, pero hay regiones que la población se `puede dar ese lujo por decirlo de alguna manera y rechazan esa posibilidad.

Hasta la próxima.

 

Canary...con todos los respetos...el enlace se refiere a un estudio pero no enlaza con el estudio.Si lo hubiera hecho sabríamos donde se había realizado y si incluía los cultivos bajo plástico españoles .
En éllos los LMR que se persiguen es 0 ....para éllo se desrrollaron las ATRIAS y Agricultura de Producción Integrada.
Se evita en lo posible el uso de pesticidas y se incide en la lucha biológica.
En muchos ya no se utiliza suelo ,"al uso"...sino substratos estériles.

En definitiva que no tiene ningún valor excepto el alarmismo sin pruebas.Herramienta muy utilizada para desacreditar al competidor.
Se pueden aportar cientos de estudios de opinión contraria.

El PROYECTO AGROCOS de la UE con una aportación económica de 80.000 millones de € a diez años pretende desarrollar pesticidas de LMR 0 y de orígen vegetal que generaría alimento ecológico (límpio..no del de pago) suficiente para alimentar sin envenenar
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-990_es.htm http://www.agrocos.eu/ http://foro.infojardin.com/threads/...dades-y-fitosanitarios.454/page-9#post-102345

¿Utopía...? NO la Laminarina,Extracto de Equisetum y muchas otras sustancias son realidades.

Jose Luis