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Tema en 'Abonos orgánicos, caseros, ecológicos...' comenzado por zetronip, 13/11/14.

  1. cispis

    cispis

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    No seas tan radical Jlnadal... Ni vendo ni compro ortigas, ni sus derivados... (luego no incumplo ninguna normativa)... cultivo un bancal de ortiga mayor y la utilizo, en cada corte, para activar el compost o el huerto... y porque no tengo gallinas...

    http://www.magrama.gob.es/ministerio/pags/biblioteca/hojas/hd_1944_15.pdf

    De forma similar realizo un purín de rúcula para activar los semilleros. Tiene la ventaja de que su olor no es tan pronunciado, como el de ortiga, y se puede utilizar en recintos cerrados... Además de portarse muy bien con los plantones.

    No necesito que la CE bendiga mis purines... la experiencia y el estudio de otras personas, y la mía propia, es suficiente para mí.
     
  2. Piecita

    Piecita

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    Puring de rúcula, lo desconocia... probaré... :smile:, gracias
     
  3. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    cispis....yo he comido sopa de ortigas y me habrán alimentado poco porque independientemente de los posibles nutrientes mi flora intestinal de omnivoro no está especializada en la descomposición de vegetales....lo mismo les pasa a las plantas....

    La verdad solo tiene un camino o es o no es fertilizante....y en este caso no lo es hasta que no se mineraliza....como toda materia orgánica.

    PD. para una vez que no digo nada de normativas de fertilizantes....:11risotada:
    ¡Ah! y otro apunte...para que un compost/estiércol/vermicompost sea ecológico debe proceder de cultivos/ganaderías ecológicas...si en su cultivo ha habido algo de síntesis u OMG aunque sea por deriva/contaminación accidental deja de ser ecológico.


    Yo también cultivo ortigas...pero las vermicomposto.

    PTKSKS.jpg
    doscientos litros de purín de ortigas y un pestazo de aúpa...y mi brazo bien "suavizado"

    Jose Luis
     
  4. salvador_001

    salvador_001

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    ya estuvo, cuando le ponemos vegetales del mercado que seguro fueron tratados con quimicos
     
  5. PANCHALI

    PANCHALI

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    Bueno a ver si me entero....Jose Luis, lo que quieres decir es que los purín, no valen para enriquecer el sustrato a no ser que se composten previamente ?
    Me gustan muchisimo las plantas y las dedico mucho de mi tiempo. Ellas me aportan y yo procuro aportarlas, pero en confianza, no puedo leer todo lo que has recomendado y empiezo a sentirme como una mala madre. Lo de sentirme ignorante en este campo y en otros mucho, ya venia de antes....Por eso entro en el foro, para aprender..... Resumiendo: está compostado o vermicompostado o no vale pa na?
     
  6. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    PANCHALI como en casi todo (nadie es perfecto),cuando doy mi opinión o bien lo he estudiado a fondo y aporto los enlaces y/o lo he experimentado como es el caso de muchos de los supuestos "productos milagro".
    De compostaje/vermicompostaje tengo casi cincuenta años de experiencia utilizando todos los materiales imaginables...en purines y bohashi he hecho mil experimentos y con las cantidades suficientes....generalmente utilizo tres bidones de 200 l y diferentes cantidades y presentaciones (enteros,cortados machacados y hasta destilados) del vegetal a experimentar y lo documento por escrito y fotograficamente....Cada año unos 2000 litros....Los he probado en todas las vertientes de las que se publicitan sus bondades,fertilizantes,fungicidas,insecticida/acaricida y fitofortificante (es el recurso legal/comercial al que recurren las empresas cuando no se demuestra cientificamente los anteriores pero no resultan fitotóxicos)....resultados nulos...y suelo tener más de mil plantas de muy variadas especies para experimentar.
    Por último los he utilizado en el precompostaje y en el vermicompostaje para remojar los materiales (acelerador) que utilizo (restos vegetales forestales,estiércoles diversos y residuos domésticos de todo tipo de origen) y es en el caso de las ortigas en el único en el que he obtenido algún resultado positivo....el mismo que he obtenido añadiendo las ortigas sin hacer purín.
    Mi conclusión...solamente sirve como fertilizante una vez vermicompostado y humificado....
    He experimentado durante tres años....hasta utilizando un generador eléctrico y bombas de aire y movimiento de agua de acuarios...las tengo de muy variadas potencias por haber regentado y experimentado la comercialización de mascotas...en este caso acuarios de agua fría y caliente.

    Que foreros quieren hacer purines...que los hagan....que dicen que a éllos les va muy bien...pues a mi ni como sopa...y no son nada de lo pregonado.

    PD. de pequeño,las recolectábamos para hacer caldereta para los cerdos...y se las comían muy bien....acabas casi inmune a su urticaria.

    Salvador....en la UE no es ni parecido a otros sitios...concretamente en los invernaderos españoles sujetos a la Producción Integrada y cultivos dirigidos por las ATRIAS o no se utilizan o solamente en las dosificaciones y momentos que lo indica el director del programa.Se hacen revisiones continuas de LMR y los resultados se publican....y no se hacen en el país productor.

    Jose Luis
     
  7. cispis

    cispis

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    Son diferentes enfoques jlnadal. Yo no cultivo plantas, cultivo el suelo... y el suelo necesita bacterias descomponedoras y materia para descomponer... por eso el acolchado y la Madera Rameal Fragmentada (a pesar de que en tu experiencia hayas tenido problemas con ésta última) es un elemento fundamental en mi forma de ver el huerto y de evitar plagas.

    "La verdad solo tiene un camino o es o no es fertilizante....y en este caso no lo es hasta que no se mineraliza....como toda materia orgánica."

    No lo discuto, simplemente mi método consiste en que esa mineralización se realice en la capa superficial del suelo, bajo el acolchado, sin la fase termófila (los aportes orgánicos que utilizo no la requieren) generando multitud de bacterias y hongos antagonistas de otros microorganismos perjudiciales como pueden ser ácaros, hongos y hasta nemátodos.

    Lo que no impide que realice compost y vermicompost con materiales que requieran la fase termófila para higienizarse... si es ecológico o nó?... no lo sé, desconozco lo que comen las liebres.

    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=268485

    Son distintos enfoques pero ninguna verdad absoluta... por eso comenzaba diciendo "No seas tan radical"... Tienes razón en parte... pero... todo depende del cristal con que se mire.
     
  8. PANCHALI

    PANCHALI

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    Llevo un año vermicompostando, por cierto me ayudo mucho del antiguo foro y casualmente uno de mis temas preferidos es jlnadal
    - experiencia personal, informacion recaudada y su experimento de emular a tierra petra ,ya que el terreno del que dispongo es bastante malo. Como iba diciendo , he extendido en la superficie del suelo el resultado del vermicompostado, pero sin humificar, no me dio tiempo, con la esperanza de que este último proceso se pudiera hacer en el propio terreno.

    Y ahora tengo que podar ramas ,voy hacerte caso cispis y con la trituradora sacare suficiente para hacer un acolchado, otros años lo he hecho con corteza de pino,este año será con Madera Rameal Fragmentadas.....Lo he visto mucho en los jardines del reino unido pero mira, ya se su nombre.

    Resumiendo, lo que tengo que hacer con el suelo de mi jardín lo voy teniendo claro poco apoco. Y el Purin sería para mis macetas, pero creo que las daré de comer del humus que tanto trabajo me cuesta sacar adelante.

    gracias y seguiré las experiencias y conocimientos de vos.
     
  9. Cubero

    Cubero

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    Yo con residuos orgánicos vegetales que desecho los meto en una caja de plástico donde tengo lombrices, con el objetivo de conseguir humus. Entiendo que este humus que hago no será de la misma calidad que la que vende en las tiendas, pero por el momento me ha dado buen resultado y las cosas si las hace uno mismo se disfruta el doble.
     
  10. cispis

    cispis

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    Mi aporte como receta al hilo: "Lejía de ceniza"

    La tradición nos dice que la ceniza de la chimenea puede ser un aporte para el huerto o para el compost.

    Inconvenientes

    a) El clima. Para que los minerales que contienen pasen a la tierra debe estar en contacto con el agua. No todas las regiones tienen la misma pluviometría y algunos años las lluvias llegan a finales del invierno o incluso al comenzar la primavera.

    b) Por su alcalinidad puede ser un biocida local (según cantidades de ceniza). En el montón de compost actuaría como retardador de la descomposición al aniquilar hongos y bacterias.

    Mi receta...

    Extraer los minerales solubles mediante lixiviados (Lo que vulgarmente se conoce como "lejía de ceniza"), guardarlos en garrafas, y utilizarlos cuando convenga y en la proporción adecuada: Los lodos resultantes de dos o tres extracciones consecutivas pueden ir tranquilamente al compost...

    A tener en cuenta:

    - Alcalinidad. Hay que diluirla lo suficiente para bajar su pH a límites aceptables por el huerto. En algunos casos, según aplicación o mezcla, puede dejarse más concentrado rebajando el pH con jugo de limón o vinagre de manzana.

    -Si el suelo es ácido tendrás menos problemas para su uso y una ventaja al ir normalizando el suelo.

    -El exceso de potasio en el suelo es perjudicial para algunas plantas. Al ser un antagonista en la absorción del calcio y magnesio producirá podredumbre apical en tomates o pimientos, amarronamiento en coníferas ... etc.

    Personalmente con la leña de encina quemo cascaras de huevo, conchas de mejillones, caracoles... etc. que se han acumulado durante el año. (En el compost tardan mucho en descomponerse aunque se trituren) y, al no superar los 500ºC en la chimenea, su ceniza es prácticamente calcio y cal... libre de patógenos que pueden acompañar a estos restos si van directamente al compost.

    Mejor época para su utilización: otoño/ Invierno

    -La actividad biológica del suelo disminuye a causa de las bajas temperaturas... su acción biocida (si nos pasamos en concentraciones) se minimiza.

    -El potasio es fortificante ante las heladas para los cultivos de invierno.

    Tradicionalmente se aconseja su uso con ajos, cebollas etc. Yo pongo unas fotos de su uso con alcachofas que también requieren gran cantidad de potasio. Todas las plantas proceden de las mismas estacas plantadas hace 3 años. Se encuentran en lugares separados unos 15 m. Tanto el parterre como el caballón-testigo se han cultivado con acolchado si bien el inicio del parterre fue con MRF y cultivo de garbanzos. La única diferencia cultural de los dos últimos años ha sido el NO USO de purines en el caballón-testigo.

    El bancal cultivado ha recibido un riego con purín de ortiga, al despuntar en septiembre, y dos posteriores (En octubre y noviembre) de lejía de ceniza. La diferencia en el desarrollo de las plantas es grande pero no se puede deducir que sea únicamente por los purines.

    Bancal
    [​IMG]

    Caballón/testigo
    [​IMG]
    La temperatura del suelo también es diferente. La pared de probetas de hormigón actúan como regulador térmico, almacenando el calor del sol muy cerca de las raíces. También es cierto que durante el verano no he cuidado el acolchado del caballón/testigo, por eso las plantas que surgen entre la paja de avena del acolchado de finales de primavera.
     
  11. Piecita

    Piecita

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    Jolin, pues mira haciendo lo que tu dices y mezclandolo con aceite, se obtiene el jabón potásico...
     
  12. cispis

    cispis

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    Precisamente fue con las sobras de lejía de ceniza, al hacer el jabón potásico, como comencé a utilizarla directamente como abono... o complemento de otros "potingues" que requerían ceniza.
     
  13. Piecita

    Piecita

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    yo habia visto hacer jabón con sosa caustica... pero con ceniza.. jamás lo imagine :smile:
     
  14. PANCHALI

    PANCHALI

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    Si te lo montas bien con las lombrices y les das de comer correctamente, el humus que obtienes tiene muchas mas garantías que el que venden en el comercio y además gratis, ya sabemos que el humus no es barato.
    En este foro tienes muchísima información.

    Un saludo.
     
  15. PANCHALI

    PANCHALI

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    Pues en casa producimos muchas cenizas de la estufa y no dejo que la echen la jardín para evitar todos los inconvenientes que conlleva. a la compostera tampoco, o sea que la tiro a la basura.....yo que no tiro na.
    Pero según tu, se puede utilizar para aportar minerales al sustrato.Pero como siempre, algo no me ha quedado claro y es como realizas los lixiviados, los cuelas o los filtras varias veces?...y luego utilizas el agua con los restos de las cenizas incorporadas? y lo que ha quedado en el filtro, que no se ha quedado en el agua, que haces con ello? .Y el resultado de estos lixiviados, los rebajas con más agua y con ella riegas el suelo de la huerta?.....lo del ph y demás está bastante claro, pero lo de los lixiviados.....