Insecto desconocido

Discussion in 'Insectos (temas desde 2014 a 2023)' started by Antero189, Nov 19, 2014.

  1. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

    Messages:
    7,768
    Location:
    Madrid
    Antero, perdona, no había visto la foto anterior :(

    Es una hembra de Chrysotoxum sp. La especie sí que no se puede saber con esta toma única (como mínimo habría que ver las pleuras y las bases de los fémures) pero además no es ninguna de las especies 'fáciles' así que igual ni con esas se pude saber. Las mayores probabilidades son de que sea C. festivum o una forma oscura de C. elegans. Pero seguridad de que sea una de esas, ninguna :(

    La última, no se ve nada o casi nada :( Podría ser un macho de Simulium sp. Pero es por decir algo. Realmente ni siquiera se ve si es un díptero :desconsolado:
     
  2. Antero189

    Antero189

    Messages:
    638
    Ubicación:
    Vigo
    Foto ajena, pero viene bien para practicar. ¿Macho de Chrysotoxum sp?

    [​IMG]

    Chrysotoxum intermedium
    Macho
     
  3. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

    Messages:
    7,768
    Location:
    Madrid
    Sí, y en este caso, Chrysotoxum intermedium :okey:
     
  4. Antero189

    Antero189

    Messages:
    638
    Ubicación:
    Vigo
    Sobra decir que tampoco es mío, las fotos están firmadas, pero ruegan identificación


    [​IMG]

    [​IMG]

    Atylotus cf. loewianus
    Hembra
     
  5. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

    Messages:
    7,768
    Location:
    Madrid
    Antero, es una hembra de Atylotus (Tabanidae). Parece Atylotus fulvus, pero como siempre, datos de fecha, localidad y a ser posible habitat, son de gran ayuda para poder ir medianamente sobre seguro. Sin ningún dato, no me atrevo a asegurar que sea esa especie (aunque es cierto que es la mas común en España, ya hemos visto en demasiadas ocasiones que fiarse de eso a la hora de identificar es un tremendo error ;))
     
  6. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Antero,

    A mí me parece una Atylotus fulvus. :razz:

    ¡¡Pero espera a Pilu!! ;) ;) ;)

    ¡Buenos días! :Thumbsup:
     
  7. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Oooooootra vez, Pilu!!!!!!!!!! :meparto: :meparto: :meparto:
     
  8. Antero189

    Antero189

    Messages:
    638
    Ubicación:
    Vigo
    Afortunadamente, ha añadido los datos: Tomada en el lago de Caicedo-Yuso de Álava a finales de julio
     
  9. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

    Messages:
    7,768
    Location:
    Madrid
    Antero, gracias por la información, aunque lamentablemente todo coincide con la zona y época de solapamiento de las dos especies 'gemelas' :(

    Lo siento, Wagen :11risotada: Y si me hubiera puesto a comprobar en vez de hablar de memoria de cosas que no tengo bien trilladas (que también es lógico, puesto que no se ven Atylotus todos los días y se identifican de Pascuas a Ramos) me hubiera cuidado mucho de decir que 'probablemente' sea Atylotus fulvus que es 'la especie más común' ;) (y además, hubieras respondido tú antes!! :meparto: :meparto: :meparto:) Aquí tenemos nuevamente, una prueba de que no se puede asumir nunca que lo que vemos es lo más común. Las cosas hay que comprobarlas!! :gafotas: :gafotas: :gafotas:

    Atención!! Fijaos en la callosidad frontal que se ve en la primera foto. Es la primera callosidad, que normalmente es poco marcada o casi inexistente en A. fulvus. Las hembras de A. loewianus se distinguen de las de A. fulvus principalmente en que las callosidades son más grandes y marcadas. La verdad, que habría que tener una buena foto frontal para poder ver esto claramente. Pero aún hay más ;) El primer flagerómetro antenal es más corto en A. fulvus que en A. loewianus. Y yo lo que veo es un segmento francamente alargado :sorprendido: También esto me hace pensar que este bicho pudiera ser A. loewianus :Cautious: Y aún hay más :11risotada: Tengo entre mis notas que el lóbulo notopleural (el 'hombro') es amarillento en A. loewianus y más grisáceo en A. fulvus. Yo, a ese bicho se lo veo mucho más amarillo que grisáceo. Una autentica hembra de A. fulvus para comparar (identificado por la eminencia mundial en tábanos):

    [​IMG]
    Atylotus fulvus, hembra (ID. Theo Zeegers)

    Resumiendo: con mi renombrada experiencia con el género Atylotus :11risotada: :11risotada: :11risotada: :11risotada: no me atrevo a asegurar nada. Pero lo cierto es que las 3 características que más ayudan a separar estas dos especies tan próximas, me indican más A. loewianus que A. fulvus. La única manera de salir de dudas es una foto frontal de las callosidades (para que nos vamos a engañar, para identificar hembras de tábanos en general, la única manera de estar seguros es ver bien las callosidades frontales).

    Yo lo llamaría Atylotus cf. loewianus, para curarnos en salud y no pasarnos de listos ;) Con estos bichos la experiencia es un grado y sólo alguien como Theo Zeegers puede tener criterio suficiente para estar seguro. Igual él, que se los conoce hasta por los andares, ve un Atylotus fulvus a pesar de esos caracteres...

    Lo siento, otro rollo interminable y para no dar una identificación definitiva :icon_redface: Pero prefiero que sepais la realidad a teneros 'engañados' ;)
     
  10. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    ¡¡¡Vaya, Pilu!!! ¡La misma duda tenía yo! :razz: :razz: :razz: (OJO: es broma. La primera vez que me entero que existe tal género :13mellado:)

    Sea que sea su nombre, es una auténtica belleza de tábano. :corazondando:

    Gracias por las explicaciones precisas. :Thumbsup: :Thumbsup: :Thumbsup:
     
  11. Antero189

    Antero189

    Messages:
    638
    Ubicación:
    Vigo
    Gondomar, a 11 de agosto de 2015

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  12. bern.12

    bern.12

    Messages:
    9,661
    Location:
    Rodez France
    Hola Antero189

    Se parece a Xanthogramma sp. (Xanthogramma pedissequum ?) Pero no conozco bastante las moscas para asegurarte algo.
    Mira si te da una pista.

    Amistades
     
  13. Antero189

    Antero189

    Messages:
    638
    Ubicación:
    Vigo
    Otra duda personal. ¿Esto Villa son especificables, o sexables?

    561005c08d-23.jpg

    5669dfd9df-img_3419.jpg


    561aecbd45-20.jpg

    5621b292ea-31.jpg

    5632ad31e2-11.jpg
     
  14. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

    Messages:
    7,768
    Location:
    Madrid
    Antero, la primera y la última son machos y las de en medio son hembras. Son todas del grupo hottentota y, de momento, lo único que puedo asegurar es que la segunda NO es la especie hottentota. Este es el grupo más complicado y el que menos posibilidades tiene de poderse afinar, salvo ejemplares en muy buen estado y muy típicos :-?
     
  15. Antero189

    Antero189

    Messages:
    638
    Ubicación:
    Vigo
    Gracias. Ya que estamos, ¿confirmas la ID del sírfido anterior?